Анна Д.

Берут - не берут

Я вот сколько слышу фразу, что ребенка куда-то взяли или не взяли, столько раз у меня внутри нарастает волна возмущения. Что значит не взяли? Какое вообще имеют право не взять? Для меня аргументами для отказа может быть только слишком ранний для данной секции возраст или объективные противопоказания по медицинской части. А толсты или тонкий, с нужным типом фигуры или нет, это все дело десятое.
Да, можно сказать родителям, что профессиональных результатов ждать не придется (возможно), но не взять, если ребенок хочет заниматься, на мой взгляд нельзя.

Ответить48 комментариев
В избранное
Комментарии (48):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

В смысле - такого не должно быть?)) У меня сестра в детстве так хотела танцевать, а её "попросили " из танцевального кружка, потому что она право-лево не различала Для моей ранимой натуры-пусть уж лучше сразу скажут и не возьмут,чем потом будут доказывать,что они были правы,и фигура-то неподходящая!

Анна Д. 05.08.2012 15:02 #
Колумнист Mama.ru

В смысле - пусть скажут правду родителям (не ребенку, конечно), а родители уже решат, подходит ли им такой расклад или искать другой вид спорта, где успех будет более вероятен )))
Вот в ситуации сестры твоей я бы точно настояла на том, чтобы взяли ))

Клориче 12.08.2012 19:43 #

плохие не профессиональные педагоги попались вашей сестре. я, не взирая на явно не танцевальную фигуру, оттопотала в "Эстрадных танцах" год, и ушла оттуда без мук совести, потому что очень театр заинтересовал. в руководительницей в прекрасных отношениях до сих пор. это я сейчас понимаю, что чуткий умный педагог не могла просто отказать или выжить и коллектива толстую неповоротливую девочку. с нами, у кого 2 правой ноги или чувство ритма напроч нет или толстяк, она ставила "зримые песни". нам нравилось, ничья самооценка не пострадала.

Да, жаль, что нечасто встречаются люди и профессиональные, и человечные)) Но я рада, что они всё-таки есть и Вам повезло! А за сестру обидно - у неё прекрасное чувство ритма, ну подумаешь - обе ноги правые))

Mama_6 05.08.2012 15:40 #

Мы с такой ситуацией не сталкивались, везде всех брали. Просто, например, в бассейне дети подающие надежды ходят бесплатно, остальные платно. Другое дело, что Димона никуда почти не берут, по медицинским показаниям. Официально ему разрешены только шахматы.

Анна Д. 05.08.2012 18:08 #
Колумнист Mama.ru

Ну тут знаешь... С одной стороны, кругом рассказы как чемпионы были глубоко болезненными детьми и им запрещали заниматься спортом, а они все равно занимались и вот стали чемпионами. А с другой стороны, нет-нет да и пройдет сообщение, что молодому спортсмену поплохело во время матча/тренировки и тд.

Mama_6 05.08.2012 22:08 #

Да я как раз очень даже за шахматы) тем более, что у него это действительно получается, но ему еще подавай "кружок по фото, да еще и петь охота", а справок не дают. Может и к лучшему.

CareBear 05.08.2012 16:52 #

Ну вот с таким подходом у нас набирают всех - родители платят немалые деньги, результат когда есть когда нет, но в балете такие плюшечки выступают, что прям хочется сказать чтоб другой спорт поискали))) а вроде танцуют. Или с гимнастикой - я отдала ребенка чтоб мышцы ей развили и координацию, с трех лет. И до 6 нас "не замечали" Ну как три года в разных гимнастиках тренера не хотели научить ничему(мостик, шпагат, кувырки) - сказали бы что со слабой мускулатурой ей будет тяжело но попробовать можно улучшить если дома будете дополнять. А так мы потратили кучу времени и денег пока не ушли в художественную гимнастику. Там она наконец то проявила себя - но 3 года потеряны! И она старшая самая в своей группе! Ей обидно иногда что маленькие девочки лучше ее справляются с элементами.

Анна Д. 05.08.2012 18:02 #
Колумнист Mama.ru

То, что разговор начистоту с родителями должен быть, я не отрицаю. Ведь от них может потребоваться психологическая поддержка, а иногда и дополнительные усилия. Действительно, если есть другие варианты секций и ребенок сам не фанат какой-то определенной, то зачем искать себе трудности.
Я о том, когда говорят "не возьмем и точка", или берут и не замечают (( это все равно, что учить только отличников. Тут же то же самое: у кого-то получится хорошо, а кто-то для общего развития походит, по качество обучения и право на это обучение и внимание должно быть у всех. И тренер должен суметь найти время и индивидуальный подход к каждому "ученику" ) и если и советовать перевести ребенка в другой вид спорта, то исключительно из интересов ребенка, а не потому что не очет тратить время на неперспективных

marion 05.08.2012 18:25 #

Наташ, ну почему же потеряны?
Вы же пошли, чтоб развить мышцы и координацию - неужели эти три года занятий в гимнастике ничему не поспособствовали?
Знаешь, я очень, очень мало понимаю в спорте, особенно в детском спорте. Но меня ужасно удивляет, что детей отдают так рано, и сразу -в гонку за результатами. Как можно в 3 года определить, каким спортом будет заниматься ребенок?.. каких результатов там можно ожидать?..
Я в этом году хочу начать с Наташей спорт.занятия (ей 6 будет в декабре), и как-то раз уже услышала: "ну ей уже поздно" - я так удивилась: как поздно??? А кому не поздно - Юре, что ли?)) или ему тоже уже поздно?)))
Да у нас в городе как-то и не берут малышей. В 4 года могут взять в танцы и в отдельные секции ушу или тхэквондо. В большинство других: плавание, коньки, футбол-хоккей, гимнастики, теннис - с 6, 7 а то и 8 лет... И это мне более понятно. В спорте же надо соблюдать дисциплину выполнять команды тренера. А как может это делать 3летний ребенок?

Mama_6 05.08.2012 20:19 #

У нас в фигурное катание берут с 3,5 и они серьёзно довольно таки занимаются. К концу зимы уже все на коньках прилично стоят. Я в 3,5 отдавать не стала, мне ребенка жалко было, а в 4,5 она у меня со слезами выпросилась) Юля тоже пошла с 4-х, но нормально, сознательно заниматься стала только через год.

Анна Д. 05.08.2012 20:59 #
Колумнист Mama.ru

Малышей берут те секции, где нельзя упустить период детской гибкости и стройности, но как они там с ними управляются, я тоже не представляю )))
Я пришла в спорт уже старушкой 12-тилетней ))) до этого помню просто в бассейн ходила, и кстати когда пришла тренерша набирать в синхронное плавание, меня как раз не взяли, ибо слишком толстая ))) эх, знала бы она, что в 12 лет и далее я буду худенькая, глядишь сейчас в Лондоне бы выступала )))))

marion 05.08.2012 23:04 #

Твой вариант мне очень нравится. 12 лет - как раз осознанный возраст для серьезных занятий спортом. И шут с ним, с Лондоном)), главное - здоровье, физическая форма, хорошее интересное занятие.
Я бы гораздо больше хотела этого для своих детей, чем спортивной гонки с 4-летнего возраста.

Анна Д. 06.08.2012 10:33 #
Колумнист Mama.ru

Ну что ж ) велкам )

CareBear 05.08.2012 21:08 #

Потеряны потому что ребенку на занятиях где из года в год ничего не получается скучно! У них в 3 года нет терпения понимать что когда-нибудь получится. Они хотят все сразу! А если тренер на неперспективного ребенка не обращает внимания и прицельным взглядом выбирает звезд, создает из них команду, а моя напрасно тратит время. Координацию ей особо не развили, да и мышцы при таком подходе не напрягаются.

пчелка0880 05.08.2012 23:13 #

А в три года,Мариш,от них и не ждут никаких результатов
они туда ходят для физического развития
бегают,прыгают-все
серьезные занятия начинаются с семи-восьми лет
до этого возраста большая половина деток отсеевается

marion 05.08.2012 23:15 #

Вот этот подход я понимаю; но тут речи нет о том, что что-то получается или не получается.

пчелка0880 05.08.2012 23:20 #

у нас берут всех в младшую группу,а когда доходит до старшей то толстенький ребенок сам уходит(ему и говорить не надо)потому что нагрузки не выдерживает
кстати у нас в младшей групе детки с 4-15,это те которые занимаются не серьезно,а для общего развития
у них тренировки три раза в неделю по два часа
у нас каждый день-6часов
в суботу-3часа

Анна Д. 06.08.2012 07:59 #
Колумнист Mama.ru

К счастью для малышовой психики, больше все-таки уходят, потому что не понравилось или скучно, даже не доходя до этапа нормальных нагрузок. Ну если родители не заставят, конечно, дальше ходить вопреки всему.

пчелка0880 06.08.2012 11:10 #

Когда родители заставляют-еще хуже
у нас на соревнования с другого города приежали детки
там был мальчик рослый,растяжка хорошая-вродебы все заклатки есть
но...страшно боится
на него соперник наступает,а он убегает и плачет
а папа его из-за угла подстрекает:
-фу,сцыкун,маменькин сыночек...
ну типа того
меня это очень растроило
ведь заниматся то папа хочет,а дите может музыкой или рисованием заниматся хочет,а его принуждают

Анна Д. 06.08.2012 08:06 #
Колумнист Mama.ru

Конечно ) хотя если честно, я считаю что четырехлетнему ребенку для развития достаточно его возрастных игр, тем более хорошо, если они будут на улице, а не в помещении )

sawwa 06.08.2012 10:08 #

Я сама озаботилась, когда мальчишкам 5 лет было - надо заниматься, а то слишком много энергии впустую) Обзвонила все спортшколы, выяснила, что до 7-8 лет только спортивная гимнастика\акробатика и бассейн. Пошли на гимнастику в СДЮШОР. Условия кошмар (вот где куется олимпийское золото!) - один непроветриваемый зал, где занимаются 50 детей от 4 до 14, один туалет, полуподвальное помещение(( В общем, когда мальчишки отказались ходить туда, я не очень расстроилась. Теперь пробуем карате, и завтра идем впервые в бассейн (неподалеку набирали группу для 7-леток от какого-то нефте-газового спонсора) - хоть плавать научатся, а может и толк будет)

marion 06.08.2012 10:18 #

Эх, сколько раз я пыталась отдать старшего в бассейн... Только запишемся, справки соберем - и очередное ОРЗ, а то и бронхит.
Дошкольный возраст, садик - из болезней не вылезали.
В школе стало гораздо лучше со здоровьем, но желания уже не было. Он начал ходить в карате, проходил 3 года, и как только дошло дело до серьезных боев - капитулировал).
А у тебя 7-летки - у них, надеюсь, все будет нормально.
Наташа, а ты сама наверняка чем-то занималась)), чем и до какого уровня?)

Анна Д. 06.08.2012 10:38 #
Колумнист Mama.ru

Тут главное хоть куда-нибудь отдать, чтобы потом не предъявили "ах, что же ты, мама, никуда меня не отдала" ))) а бросит, ну и ладно, были бы другие увлечения и хорошо )) хотя всегда есть риск, что предъявят "ах, мама, что же ты не настояла, чтобы я занимался" )))) в общем, непростая она, материнская доля )

marion 06.08.2012 10:46 #

Уж это точно)) Ведь вполне возможны и предъявы: "Ах, зачем ты меня заставляла туда ходить, лишила нормального детства")).
Мы с мужем поставили условие: любишь компьютер? - можешь им заниматься, пока занимаешься каким-нибудь спортом. Чтоб не прирос). Пометался туда-сюда, без особого желания, и сейчас 3й год ходит в гандбол. Секция рядом со школой, бесплатная, да еще вместе со школьным другом. Результатов, правда, никаких, но по кр.мере физическое развитие получается нормальное.

Анна Д. 06.08.2012 10:56 #
Колумнист Mama.ru

У меня знакомый первоклассник так говорит: не отдавайте меня в школу, не лишайте меня детства )))))

sawwa 06.08.2012 11:11 #

Не, я спортивный теоретик;D, как раз из тех, кого "мама никуда не отдала")) Любое занятие дошкольника и младшего школьника требует усилий от его родителей) Хотя нагрузки я люблю - сама уже всегда ходила в бассейн и тренажерный зал, в институте была легкая атлетика, футбол) Но самое большое сожаление из детства - художественная школа(( Правда, у меня есть еще время - на вечерние курсы до 40 лет берут!)))

Анна Д. 06.08.2012 10:32 #
Колумнист Mama.ru

Я до сих пор не могу забыть сюжет про "тренировочную базу" нашей девочки-метательницы . Бывший общественный туалет рядом со стадионом, неотапливаемый, допотопные тренажеры...

ЛенаШ 05.08.2012 19:57 #

Хи, у нас было так. Я была уверена в звездности ребенка по всем статьям. И что танцев нам мало. Повела на балет. А там дорого. Потому берут всех подряд - из способных и платежеспособных группу не наберешь и тренеру не прокормишься. Смотрим через полгода выступление... Ну, наши дети конечно. Но ужас же))) Что старшие что младшие. Костюмы эти в стразах, у старших уже индивидальные номера, родители с этими камерами... Нет, ну не стоит этим девочкам танцевать балет!)))) Или педагоги плохие? Черт их знает. Моя мама (мастер спорта по художественной гимнастике была в ярости после посещения открытого урока - как ве слабо организовано, не полная группа упражнений, отношение педагога - после полугода не помнит как кого зовут...)
Ну и стала я раздражаться (пошто тамаде 100 рублев платила???)))))
И в коридоре возмущалась - хоть бы уж педагог сказала - есть способности или нет чтоли, водить мне или нет. Это же дорого, трудно. Толи кто-то передал, толи как. Вообщем на последнем открытом уроке она мнге при всех выложила - связки жесткие, подъем не высокий. Но отличное чувство ритма. Балериной не будет но может заниматься. Вот эмоционально я готова была ее убить.))) Я не знаю как и что она не так мне сказала, но мне страстно хотелось физической расправы)))) Забрала я оттуда ребенка и мы вернулись на свои танцы середнячкового уровня за середнячковую плату в эмоциональный комфорт.
А это мне стали все говорить- она такая спортивная, отдавай в спорт. А мама говорит - у нее нет для спорта характера, там нужна воля к победе, а Полинка жизнелюб)) Не знаю. В нашей школе с 3мя иностранными единственная 12 у нас по физкультуре. Напротив школы институт физкультуры, спрошу там есть ли что подходящее по времени. Игровые кажется азартные, командные... Вот как определить куда ребенка, а?
Хотя мне кажется если есть талантливый педагог, так все дети будут заниматься с удовольствием, раскроются. А если жучки бездарные, так у детей как не связки будут жесткие так подъем низкий))) Надо бы мне талантливого педагога отыскать. Эх, где те времена, когда дети сами ходили в Дома пионеров по разным кружкам и сами отыскивали что им надо? А теперь я и этим озадачиваться должна по полной. И где скажите мой жизнь, как не жить ихней? А если многодетие, то как? Героини вы, как есть героини!))

Анна Д. 05.08.2012 20:49 #
Колумнист Mama.ru

Лен, первым делом надо определить, кто она больше - единоличник или командный игрок. Это обычно просто выяснить в домашних условиях: посмотреть на поведение во время командных занятий и во время "единоборств", или спросить, какие виды занятий (не обязательно спортивных) ей больше по душе. Так сузится направление поиска. А потом, по моему личному опыту и мнению, уже неважно ))) отдавать туда, куда удобно водить и где хвалят тренеров )))

marion 05.08.2012 23:20 #

А наши родители и не озадачивались подобными вопросами.
Чо там озадачиваться? Если уж ребенку приперло, "заболел" футболом, или там фехтованием, или плаванием - тогда так и быть, отведем, найдем тебе секцию.
Не тянет никуда? - ну и не надо, главное чтоб учился хорошо.
Более того, моим сверстникам их родители запрещали заниматься спортом, если это мешало учебе. И это такой был стимул тройки исправить - ведь иначе в любимую секцию не пустят. И это правильно!))

plushka 05.08.2012 23:35 #

ой а вот мои родители слишком озадачивались меня с 3 лет водили везде и везде меня брали,папа видел во мне чемпиона,а мама меня жалела и никуда не пускала,а видимо зря да я как мама хотела экономист,но по специальности еле еле пол года отработала,сбежала,мне там скучно,хотя так меня хвалили и карьеру мне пророчили,а я не хочу.поэтому дело еще не в том берут не берут,а в согласии обоих родителей,и да я согласна,что тренер решает брать или не брать,ему виднее,если это спорт школа.

marion 05.08.2012 23:44 #

А меня не водили, меня только в музыкальную школу отдали.
Так, попробовали пару раз туда, сюда, - я не рвалась, ну и родители не настаивали. И я сейчас об этом очень жалею. Не о спортивной славе, а просто о том, что не сформировалась привычка к постоянным занятиям, к тому, чтоб держать себя в форме.
В эти дни, когда смотрела спортивную гимнастику, вспоминала, как в детстве здорово крутилась на турнике))) вопросила маму - почему не отдали меня в спортивную гимнастику?))

plushka 05.08.2012 23:57 #

оооооооо музыкальная школа,со мной прикол был в 1 классе ,тогда меня папа в спорт школу отдал,а мама перевела в физмат,так вот рядом музыкалка они пришли слух типа проверили и сунули мне в руку скрипку и вердикт я буду заниматься скрипкой,ой как я ревела я так не хотела именно скрипку,но я ж думала тогда это обязаловка типа раз в школу пошла то скрипку должна,я ревела неделю,а потом было безумное счастье,что туда мне не надо))))))))))))))

Mama_6 06.08.2012 10:43 #

Меня в 3,5 года запихали в художественную гимнастику. А я хотела в спортивную. Как сейчас помню, в какой восторг я пришла от всевозможных брусьев-канатов и проч. А мама "Ты же девочка! Художественная гимнасика - это так красиво! Под музыку..." А я нифига тогда не прониклась))) Полгода ходила и отбывала время на тренировках. А потом наша тренер куда-то вышла и я дорвалась до каната!!! Аааа! я залезла насколько могла! И сорвалась... После этого из художественной гимнастики меня забрали. Я не жалею)

marion 06.08.2012 10:55 #

А в спортивную отдали?)
Я сейчас тоже хочу Наташу отдать или в фигурное катание, или в художественную гимнастику), ну правда же - это самые подходящие для девочки виды спорта. Если она сама захочет в другой вид - то, конечно, не против, но начинать-то с чего-то надо.
Хотя смотря в какой...
Вчера читаю про нашу тяжелоатлетку:
"Если бы кто-то сказал 11-летней Тане Кашириной, пришедшей записываться в танцевальный кружок, что ей уготована долгая и счастливая жизнь в обнимку со штангой, она, наверное, долго бы смеялась. Но тогда, 10 лет назад, уговорам будущего первого тренера вняла и в тяжелоатлетическую секцию пришла. И закипела работа"
Девочки, кто может себе такое представить - в 11 лет прийти на танцы, а уйти в тяжелую атлетику?)) Я совершенно не танцор, я бы пошла в парусный спорт, в конный, в спортивную гимнастику, в фехтование... могу представить, как можно уйти в бег, в игровые виды... но в тяжелую атлетику???
И не уверена, что на месте ее мамы я бы пустила дочку в тяжелую атлетику. Наверное, это было бы "через мой труп")). Хотя теоретически это неправильно, да? если есть задатки...

Анна Д. 06.08.2012 11:51 #
Колумнист Mama.ru

А у нас поблизости из серьезного только бассейн, так что или в синхронное или в водное поло ) гы ) ну или по маминым стопам - в мушкетеры ))) а в фигурное поведу только если сама будет слезно проситься, это ж все время об лед биться, бррр

Mama_6 06.08.2012 12:26 #

Юлька за время хождения на коньки, а это 3 года, упала всего 1 раз.

Анна Д. 06.08.2012 13:03 #
Колумнист Mama.ru

Да ладно?! Ну значит, не так страшен черт ))

Mama_6 06.08.2012 12:33 #

Нет)никуда потом уже не отдали. Меня потом деду отдали, т.к. "присмотр лучше"))) А с ним мы уже осваивали и канаты, и перекладины, и ролики, велики, коньки, плавание, и даже скейт. А в 13 лет я пошла уже сама в горный туризм и скалолазание.
"Через мой труп" - это была Димина скрипка) Но, пришлось уступить, т.к. ребенка жалко было и жить очень хотелось) Девочка и тяжелая атлетика у меня в мозгу тоже плохо стыкуются.

Анна_1978 06.08.2012 14:07 #

у меня в юности были знакомые 3 брата, все занимались пауэрлифтингом, один из них стал Мастером спорта России, он и свою девушку пристрастил к этому виду спорта (нам тогда лет по 17 было уже), тренировал ее - она тоже стала места какие-то занимать. так что было бы желание

ilynx 05.08.2012 22:16 #

А я согласна с тем что если ребенок не подходит по каким-то параметрам для определенного спорта то его брать туда не нужно. Ведь желающих может быть много, а количество мест ограничено. Зачем брать неподходящих, если можно сформировать группу из тех кто подходит?
Всё по-честному.

Малышечка 06.08.2012 00:05 #

я с первого по 3 класс ходила на каратэ,дошла до синего пояса с желтой полосой,ещё 5 лет и была бы сенсеем)))))но забросила и пошла на легкую-атлетику,там 5 лет занималась,по мимо этого ещё на вышевание ходила и на танцы.ну это до 8 класса.вот щас с осени сына записала,на рисование и на пение,потом на танцы,у нас всё бесплатно.да и вообще кружков мало,потом папа уже узнавал у своего тренера когда можно превети на кигбокс,сазали в 5 лет,а пока учится на шапогат садится,растяжку делать и дома заниматься,ему вроде нравится.ну уж если так получится то что когда он выростит и не захочет,ну и пусть.выберит сам себе дело по душе)))

xenix 06.08.2012 13:42 #

Согласна с Вами, Анна, у меня тоже первой мыслью было: ну вот оно, началось соревнование на пути к славе. Я за то, чтобы брали всех, отсев будет происходить естественно. Иногда и толстые девочки проявляют чудеса пластики, ребенок должен попробовать себя.

galchonok_nft 08.08.2012 11:18 #

Мы пошли в бассейн с 5 лет. Мама моя настояла именно на бассейне. Тм невролог ставила страшные диагнозы типа ослабленной поясницы и чуть ли не инвалидность пророчила...Сначала нас брать не особо хотели по возрасту типа малы вы еще, но он у меня рослый и вырос не речке фактически и воды холодной не боялся. Вобщем взяли. Жили мы тогда в Башкирии.Через пол года первые соревнования. Тренер нас выставила просто для участия, сказала у ребенка просто талант. Там мы прозанимались 2 года Потом Наш новый папа увез нас в Москву. Пошла я записывать ребенка в бассейн. И говорят мне волшебное - мест нет. Попросились на спортивное плавание. Нам сказали - нужно пройти отбор у тренера. Отбор прошли, а через месяц вызывает нас тренер и говорит - оформляйте документы в СДЮШОР. Так мы перешли на бесплатное обучение. Сначала соревнования раз в пол года, в прошлом году уже каждый месяц.А в этом отчетный год для перевода в полноценную спортивную школу. Нужно имеющегося у нас 2 юношеского разряда до первого поднять к концу года. Но тут в конце учебного года ребенок серьезно ломает руку. Сейчас нам просто кошмар предстоит по восстановлению формы и возвращению в спорт, но ребенок сам очень этого хочет, так что придется постараться...

ЕваЧерри 10.08.2012 00:25 #

Одна моя знакомая в детстве хотела заниматься танцами, но она девочка была крупная, далеко не изящных форм. Вот пришли они с мамой записываться в школу искусств на танцевальное отделение, а им прямо сказали, что ребенок не подходит, потому что толстый. Слезы!!! И комплексы обеспечены. На всю жизнь эта девочка запомнила тот случай. Ее мама и сама видела, что дочь не Дюймовочка, но танцы могли бы превратить жирок в мышцы и фотомодель, может, получилась бы. Моя мама, узнав про такие пытки, сразу отыскала способ впихнуть меня в художественную школу без подобных отборов. Отучилась, кстати, прекрасно, преподаватели хвалили, получила свидетельство. Я мечтала там учиться! А если б сразу по рукам дали? Если есть желание, пусть занимается человек. А нет- так сам уйдет вскоре.

Anicimova 10.08.2012 14:11 #

Если у ребенка есть способности и желание заниматься именно выбранным видом спорта, то отказы не остановят ) Мы тоже начинали с самых простых занятий у нас в ЦДР )

elkaa 31.08.2012 08:33 #

мы ходим на гимнастику и уже сейчас детей набрали больше возможного(детей реально много на одного тренера)и она сразу сказала что пока ходят все а потом будут смотреть на ребенка и на возможности, может кому рано еще.(некоторые девочки прямо пышечки)никому сразу не отказывают. тут должно желание еще и ребенка быть,когда он хочет заниматся он и старается сильнее. поэтому я за то чтобы говорили правду о ребенке.

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир