Гайка

адам и его жены?)

вот читала .слышала. но все как то невнятно о том что адам был женат однажды.но ева была его второй женой.
так же слышала что в книге бытия подряд следует два рассказа о сотворении человека. в первом вроде говорилось что бог создал мужчину и женщину по образу своему.
а потом что создал бог человека из праха земного и вдунул дыхание жизни в него. а потом из ребра уже доделал евуэто правда?
что это за первая женщина.лилит.
она ведь осталась в раю??ну ева ее точно яблоками не накормила))
тогда кто же она?
если ева в переводе это жизнь.то лилит это смерть?
мне так интересно что это за женщина .

Ответить95 комментариев
В избранное
Комментарии (95):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Юная 24.01.2012 20:35 #

Первая тема - и сразу такая сложная В Бытие о сотворении человека говорится в 2 главах, они дополняют друг друга: Бог создал человека по Своему образу и подобию из материи (праха земного). Про Лилит - лично для меня сомнительно. Мне кажется, если бы нам нужно было знать об этом, мы бы прочитали об этом в Библии.

Гайка 24.01.2012 20:49 #

привет)
но интересно же.почему она (лилит)то мелькает то замалчивается. так не правильно. если она была(есть)то хотелось бы знать .а если нет то откуда ноги тогда растут.почему о ней вскользь. что там не так.любопытно )

belka74 24.01.2012 20:54 #

а мне тоже интересно
а что гугл говорит?

belka74 24.01.2012 20:55 #

говорит гугл что это из кабалы ))))

Гайка 24.01.2012 20:58 #

и что это значит?) лилит отменяется?
не хочу!!))

belka74 24.01.2012 20:59 #

ну прости дорогая
надо было подготовиться

marion 24.01.2012 21:04 #

Сейчас посмотрела... тут и правда непонятки))
Да, говорится дважды: в 1 главе -
"И сотворил Бог человека по обра­зу­ Своему, по обра­зу­ Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их"
Во 2 главе: "И создал Го­с­по­дь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою...
И сказал Го­с­по­дь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему по­мощника, соответ­с­т­вен­ного ему.
Го­с­по­дь Бог образо­вал из земли всех животных по­левых и всех птиц небесных, и при­вел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям по­левым; но для человека не нашлось по­мощника, подобного ему.
И навел Го­с­по­дь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
И создал Го­с­по­дь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и при­вел ее к человеку"
НО! тогда уж можно сделать вывод, что и мужчин было два, правда?) В первой главе сотворил мужчину и женщину, и во второй повторяется - и создал человека из праха земного, а потом женщину из его ребра.
Кроме того, во 2 главе повторяется частично и рассказ о создании растений и животных (часть цитаты об этом).
В целом это говорит о том, что 2 глава не следует хронологически после первой, а уточняет ее. Такого мнения придерживается Православие, и по-моему, оно верно.
Читала у Кураева, что Лилит - это в иудейском толковании, это имя есть в Талмуде, и у них действительно считается, что Ева - вторая жена. Но что стало с первой, по их мнению - я не в курсе).

belka74 24.01.2012 21:09 #

я погуглила
она не послушалась мужа
и была наказана
она отказалась возращаться к адаму и превратилась в демоницу

marion 24.01.2012 21:15 #

А в чем она его не послушалась? Это было еще до изгнания из рая?

Гайка 24.01.2012 21:21 #

я я знаю.вернее гдето читала в чем она его не послушалась)))))
она его вообще не слушалась считая себя равной. а во время супр долга она....отказывалась быть снизутребовала равноправия))и вот они ругались ругались скандалили скандалили и она психанула и улетела.она умела летать на крыльях ветра.
бог в догон пустил ангелов и они наложили проклятие. она больше не могла любить и иметь детей(((

marion 24.01.2012 21:26 #

Это не по Библии)) это, по-моему, что-то вроде Кода да Винчи).
То, что женщина должна слушаться мужчину, было установлено после грехопадения. До этого они были равны. И вот что получилось))).

Гайка 24.01.2012 21:33 #

равны?
а потом ? разве сильно там ева в глуши и тиши была? она вон даже детей сама называла. если патриархат то по идее право имени принадлежит адаму.нет??))

marion 24.01.2012 21:38 #

Ничего не говорится,кто детей называл. А вот Евой ее назвал Адам - это сказано четко. Это и есть символ господства, и было это после грехопадения.
Да вообще про господство Адама над Евой сказано прямо.
А как уж у них фактически было...)))

Гайка 24.01.2012 21:48 #

но вроде каину давала имя ева.и тому что потом после этой парочки у нее родились она давала.
а где похоронена ева?
адам на голгофе да?там где христа распяли.его останки ведь ной в ковчег вроде взял. а еву где?(((

marion 24.01.2012 22:02 #

Гайка! (сурово поджимая губки)
"Ева родила Каина" - вот так сказано. Ничьих останков Ной в ковчег не взял. Где кого похоронили, тоже не сказано.
Что за "вроде"?))) ты еще скажи "многие говорят"))). Помнишь, что в моем посте было написано, про то, что за это полагается?)))

Гайка 24.01.2012 22:51 #

слушай. я так не играю!! как это кто назвал не сказанно.где похоронен не ясно.
слушай а был ли мальчик тогда?где док-ва
я плачу ((
а тут сказали что были ее следы)
http://www.lublu.lv/2001/05/09/life7.html

ЛенаШ 24.01.2012 21:42 #

ик! ох! ой!
вот думаешь так с женщинами, считающими себя равными, судьба обходится?)
нет. это неправда. это запугалочка для женщин, мол никаких крыльев ветра, иди уборку делай)

belka74 24.01.2012 21:44 #

да ладно
с парошваброй то и уборка не страшна
ой
Марин
ниче что я тут это слово сказала?

marion 24.01.2012 21:49 #

Мультиварку мы же пристегнули к Библии), теперь очередь парошвабры)))

Гайка 24.01.2012 21:51 #

а вдруг) а вдруг в мире творится великая несправедливость.вдруг одних девочек при рождении целует демоница лилит и из них вырастают всякие лили брик.и сводят с ума поэтов. а другим по наследству только завет праматери евы....и парошвабра))))))))обидноооооооооо

belka74 24.01.2012 21:39 #

Согласно Алфавиту Бен-Сиры, первой женой Адама была Лилит.[4] Она не пожелала подчиняться своему мужу, так как считала себя таким же творением бога Иеговы[6], как и Адам.
Произнеся тайное имя бога Ягве, Лилит поднялась в воздух и улетела от Адама. Тогда Адам обратился к Ягве с жалобой на бежавшую жену. Ягве послал вдогонку трёх ангелов, известных под именами Сеной, Сансеной и Самангелоф (Snvi, Snsvi, и Smnglof) .[7]
Три ангела застигли Лилит у Красного моря, и она наотрез отказывалась вернуться к мужу.[5]
После угрозы убить её, Лилит поклялась, что она была послана богом и что, хотя её «функцией» является убийство младенцев, она пощадит любого ребенка, защищенного амулетом или пластинкой с её именем (вариант — именами ангелов). Ангелы наказали её. Есть три версии этого наказания в литературе: сотня её младенцев будет умирать каждую ночь; она обречена рожать детей — демонов; или Бог сделает её бесплодной.
В иудейском быту волосатая и крылатая Лилит особенно известна как вредительница деторождения. Считалось, что она не только наводит порчу на младенцев, но и похищает их, пьёт кровь новорожденных, высасывает мозг из костей и подменяет их. Ей также приписывалась порча рожениц и бесплодие женщин.
Именно легенды, говорящие о Лилит как об убийце новорожденных, объясняют традицию вешать амулет с именами ангелов возле колыбельки еврейского ребёнка.[4] Амулеты и заговоры для роженицы против Лилит должны содержать не только имена трёх ангелов, пытавшихся возвратить её, но и некоторые имена самой Лилит: Батна (чрево), Одем (краснота) или Аморфо (не имеющая формы). Также с этим преданием связана традиция повязывания красной нитки на руку (обычно младенцу) — считается, что Лилит боится красного цвета. Особенно опасна ночь перед обрезанием младенца — чтобы уберечь ребёнка от Лилит, его отец должен всю ночь напролёт читать отрывки из «Зогар» и других книг Каббалы.

marion 24.01.2012 22:03 #

Этот Алфавит, похоже, что-то вроде средневекового Кода да Винчи))) попытка дописать Библию.

belka74 24.01.2012 22:04 #

не знаю ))) откуда ж мне
я не спец )) гугл может знает?

CareBear 25.01.2012 23:00 #

это по моему еврейские обряды написаны - много слышала и видела разных примет отсюда, теперь все встало на свои места

CareBear 26.01.2012 02:37 #

Мои дети всегда спрашивают почему у их подружки красная ниточка всегда на ножке или ручке повязяна.

Гайка 24.01.2012 21:12 #

а почему тогда змея искусителя рисуют с женской головой?) может она и есть дьявол?)

marion 24.01.2012 21:22 #

По тому, что я прочла в Законе Божьем, дьявол стал дьяволом давным-давно, еще когда не только человека, но и земли еще не было. Был только ангельский мир. Один из ангелов восстал, была война, и арх.Михаил сбросил его в преисподнюю.
Но откуда информация, там не сказано). Одно точно - это не Лилит, даже если она там была.
В Бытии также не говорится, что змей это и есть дьявол. Просто змей.
"Змей был хитрее всех зверей по­левых, которых создал Го­с­по­дь Бог. И сказал змей жене: подлин­но ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?...
И сказал Го­с­по­дь Бог змею: за то, что ты сделал это, про­клят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями по­левыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей"
Ну и про женскую голову ничего не говорится)), сдается мне - это вымыслы каких-то женофобов)

Гайка 24.01.2012 21:29 #

ой ну что сразу женофобов)) романтиков!!))))
помнишь даже цветаева писала "как живется вам с стотысячной-вам.познавшему лилит?"
и гете о ней писал. и набоков.лолита это же наверно лилит.вечно молодая и вечно соблазнительная)))романтикаааа!)))))

marion 24.01.2012 21:51 #

Это все потому, что мужики религией занимались испокон веков)))
Я ж говорю - в книге Бытия одинаково говорится и про мужчину, и про женщину. Т.е. или их сотворили 1 раз и по одному, или уж 2 раза обоих. Но второй мужик никому не нужен и никого не заинтересовал. А вот вторая женщина - сразу легенды!))) кто такая? где? почему? а красивая??? ))))

Юная 24.01.2012 21:45 #

Гугл подсказывает, что все-таки в Библии сказано, что это был дьявол. Отк 12:9 "И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним". Там же в Откровении и про войну

marion 24.01.2012 21:57 #

То, что "древний змий" - да? Ну по-моему, это не подтверждение идентичности с тем змием. Ведь в Бытии сказано, что то был змей из зверей полевых, сотворенных Господом, а не падший ангел. Большая разница).

Mama_6 24.01.2012 21:50 #

Я вот что нашла:
Отвечает иеромонах Иов (Гумеров):
В еврейской демонологии времени формирования Талмуда Лилит (евр. Lilith) – злой дух женского рода.
В некоторых трактатах Талмуда (Шаббат, Эрубин, Нидда, Баба Батра) о Лилит упоминается как о страшной демонице, но ничего не говорится о ней как о первой женщине, жене Адама. Миф этот родился у средневековых иудеев на почве антихристианского оккультизма. Наиболее ранняя письменная фиксация этого мифа содержится в еврейском сочинении «Алфавит Бен-Сира» (8-10 вв. по Р.Х.). К сожалению, придется цитировать пошлости, но это является самым лучшим способом показать духовный и интеллектуальный уровень «первоисточника», содержащего басню, которую пытаются использовать для дополнения Священного Писания: «Он создал женщину, тоже из праха и назвал ее Лилит. Они немедленно побранились. Она сказала: «Я никогда не лягу под тебя! Он сказал: «Я не лягу под тебя, а лишь сверху тебя. Тебе быть пригодной быть подо мной, и мне сверху тебя». Она отвечала: «Мы оба равны, потому, что мы оба из праха». Никто из них не слушал другого. Когда Лилит поняла, что произойдет, то произнесла Невыразимое Имя Бога и улетела» (23а). Никаким каноническим авторитетом «Алфавит Бен-Сира» в иудаизме не пользуется. Она относится к разряду сфарим хицоним («внешние книги»), не священные. Такого рода сочинения не имеет религиозной ценности.

Миф этот абсолютно несовместим со Священным Писанием. Главная мысль этой басни (превращение человека в злого духа) с точки зрения библейского богословия является безграмотной. Злые духи – падшие ангелы. Человек превратиться в демона не может. Священное Писание не оставляет места для домыслов: прежде создан Адам, а потом Ева (1Тим.2:13). Мнение, что в книге Бытия содержится два разных рассказа о сотворении прародителей, совершенно поверхностно и произвольно. В первой главе находится рассказ о сотворении мира в целом. О создании человека говорится лаконично (1:27). Цель бытописателя – показать выделенность человека (по образу Божию) и место в истории мироздания. Во второй главе, приступая к истории грехопадения и Домостроительства нашего спасения, пророк Моисей повторяет рассказ о создании человека, прибавляя очень важные с точки зрения библейской антропологии подробности: Господь Бог создал человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни (Быт.2:7). Создание жены из ребра Адама имеет принципиальное значение для утверждения единства природы мужа и жены и физического единства всего рода человеческого. Поэтому сказано: От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию (Деян.17:26).

marion 24.01.2012 21:55 #

Вот и мне так кажется).
Во всяком случае, имя Лилит в Библии отсутствует. То, что это какой-то демон - возможно, а что это первая жена Адама - явный художественный домысл).

ЛенаШ 24.01.2012 23:52 #

но красивый домысл. я аж рот раскрыла!))

Тимура 25.01.2012 12:46 #

я наверно как-то не так Библию читала, что ни один подобный вопрос при прочтении не всплыл.

Гайка 25.01.2012 13:03 #

лилит в библии нет.все правильно . она в книге бытия мелькала)

в тырнeтe рылaсь, и прочитaлa нa кaком-то сaйтe, что eвa нeдочeловeк, нaбор бeзмозглых косточeк, a лилит любящaя и всeми любимaя. тьфу... aж читaть противно было...

Гайка 25.01.2012 15:11 #

зато у нас в сообществе все правильно начинается.мы начинаем разговор о религии прям с азов.потом обсудили бы ноя и его ковчег))

да это ж разговор вечный. лилит это любовница и подруга.а ева жена. жен же эти подруги всегда ругают...мол они (мужья) с вами живут только из за детей!!! а с нами...)))не растраивайся.это все глупости))прекрасны и евы и лилит!)

belka74 25.01.2012 15:12 #

ева бедная (( быть созданной для конкретных целей )) это ужасно )))

Гайка 25.01.2012 15:20 #

но иначе нас бы не было..... кто б с этим адамом остался)
заладил подчиняйся и подчиняйся....что за человек!!!
так что ева ангел.она его 900 лет терпела)я не уверенна что хочу отпраздновать 900 летие совместной жизни)))))а ты?

belka74 25.01.2012 15:22 #

не
я б отпразновала 900 лет себе и 800 вдовства
одновременно )))

Гайка 25.01.2012 15:25 #

так что ева хорошая девочка)как лиля поступить легко а поди ка поживи в браке 900 лет....это подвиг!!

belka74 25.01.2012 15:27 #

не ну а че. Если она была выведена для этого. Как такса. Такс вывели чтоб драть лис в норах
они от этого кайфуют. Это мы брак )))) все нам чето надо чтоб быть хорошими и счастливыми женами

Гайка 25.01.2012 15:42 #

а что таксы?
все собаки от одной какой то собаки произошли. а брали разное.кто короткие лапы кто пятнистость....и с
веками куча пород вышла.
и мы так же. кто получил генетический зов на замуж.кто голубые глаза ....кто гнусный нрав адамамы не виноваты! )игра ген( развожу руками)

Anka2332 26.01.2012 13:22 #

первая женщина ЛИЛИТ сделана была из огня,она была ветренной натурой,не соблюдала Божьих правил.она не была верной женой для Адама,гуляла ночами с чертом,а Адам любил её больше жизни,и однажды он сказал Богу,почему ты создал её для меня,если она не хочет быть моей женой,любить и быть верной лишь мне одному,тогда Бог сделал Лилита черной стороной луны(черной Луной),а для Адама создал жену из его левого ребра,чтоб она держалась рядом его сердцем,была такой же доброй и любящий как Адам,так и появились идеальные половинки!!у каждого мужчины в жизни бывают встречи с Лилитом,но женяться они со своими ЕВАМИ!!!

Гайка 26.01.2012 17:37 #

очень красиво)спасибо

WRebel 26.01.2012 23:40 #

Не читайте языческих книг. Этот персонаж крайне нехороший и на ночь его (её) поминать не стоит.

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир