Вступить в сообщество
Сообщество

Роды

Редакция

"Колыбелька": эти дикие домашние роды

8 апреля в Приморском районном суде Санкт-Петербурга вновь закипели нешуточные страсти. Здесь слушалось громкое дело о шести погибших младенцах. На скамье подсудимых Елена Ермакова, принимавшая роды на дому, и ее муж – основатели скандально известного в северной столице центра родительской культуры «Колыбелька».
Напряжение достигло апогея – на прошлое судебное заседание обвиняемую доставили в наручниках. Беременная Елена Ермакова несколько раз уклонялась от появления в суде, ссылаясь на плохое самочувствие. Данные о слабости здоровья не подтвердились, и суд счел возможным поместить ее в следственный изолятор.
Полностью статью можно прочитать на Маме.Ру: http://mama.ru/articles/108/233409/

Ответить62 комментария
В избранное
Комментарии (62):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Ирина З... 12.05.2009 13:15 #

Мне очень не хотелось экспериментировать жизнь своего ребенка, поэтому ни о частных ни о платных роддомах речи и быть не могло. Только в нормальном роддоме с хорошей репутацией! Причем не по условиям для меня, а чтобы с детишками там ничего не происходило.

Надежда372537 12.05.2009 14:17 #

Удивляет вот что: уж сколько крику по поводу этой "Колыбельки" было, уже сколько лет эта женщина - основатель всем известна, а ее деятельность так и не прекращается. Куда каждый раз смотрят наши правоохранительные ограны? Хотя, с нашими "органами" удивляться не приходится.....

ГалинаТ 12.05.2009 19:44 #

А меня удивляет, чем думали женщины, решившие рожать дома. По-моему мнению, ответственность за своего будущего и имеющегося ребенка в первую очередь несет женщина, его мать. И ответственность за судьбу погибших и искалеченных детей, если женщина решила рожать не в роддоме, в первую очередь лежит на матери, а потом уже на всех остальных "участников процесса"

Надежда372537 12.05.2009 20:05 #

А вот это-то меня как раз не удивляет...Личности мнительные, легко поддающиеся внушению в период беременности могут быть абсолютно лишены остатков разума...И внушить беременной женщине что угодно, тем более приправив все это страшилками про врачей в роддомах...Мне кажется, это даже не надо быть хорошим психологом. А вот задача государства как раз и есть оградить этих внушаемых от подобных манипуляций...

Ita 13.05.2009 15:21 #

Ну, если дама рожает впервые, то про роддом ей, мнительной, конечно внушили. Однако мне близко знакомы две дамы, родившие как положено первого ребенка в роддоме и заявившие, что "больше туда ни ногой" , они туда и не ходили больше, рожали обе(одна даже два раза) дома. Знаю многих, кто содрогаясь от воспоминаний о первых роддомовских родах потом просто делал аборты, т.к. роды вообще представлялись им кошмаром. Разумеется все эти истории с "духовными родами" и бизнесом на запуганных беременых (кстати, пугают одна-другой обе официальная и неофициальная стороны) мне не нравится. Да, я считаю, что рожать нужно там, где могут помочь лучше, т.е в госпитале. Но уж очень наши роддома ужасны! Поверьте- опыт у меня есть,- одного ребенка родила в лучшем на тот момент роддоме Киева в 1995 ,а двух - в Бельгии. ЭТО НЕ СРАВНИВАЕТСЯ! Я сомневаюсь, чтобы в Бельгии кто-то при таких роддомах платил "гуру"! Так что "задача государства"- не столько сажать шарлатанов, сколько обезоружить их - просто улучшив роддома, повысив ответственность официальных врачей и персонала в случае чего (а то ведь правды не добьешься) , увеличить их зарплату, чтоб и они, наконец, пациентов полюбили хоть чуть-чуть. Но, увы- государству дешевле посадить условно пару-тройку гуру, чем потратится не улучшение роддомов((( И пока так будет, "дикие колыбельки" будут процветать ...

Надежда372537 13.05.2009 19:32 #

Полностью с Вами согласна!!!! Но, к сожалению, надежды на то, что наши чинуши хоть в чем-то, хоть когда-то реально сдвинутся с места не в сторону своих интересов, а в сторону интересов населения, слишком малы, практически равны нулю. И что теперь, детей не рожать? Жизнь то одна.... Да, наши роддома, наверняка, далеки от совершенства (к сожалению, мне сравнивать, в отличии от Вас, не с чем), но ведь это не повод подвергать своего ребенка еще большей опасности. Хотя тема сложная, согласна. Хочешь сделать как лучше, но далеко не у всех есть на это средства.....Вот и изголяются, как могут....

ГалинаТ 14.05.2009 09:36 #

Не знаю, рожала дважды БЕСПЛАТНО в роддоме № 3 в Москве, в 2005 и в 2007 г. Никаких претензий не имею. Для меня главное - что бы в случае чего была оказана медицинская помощь. Жизнь и здоровье важнее всяких там комфортов. (да и находишься ты в роддоме не месяц, а всего 4 дня). А как почитаешь многие отзывы на форумах (не только на этом, но и отзывы о роддомах), так у нас все такие "изнеженные" - там нагрубили, там стены обшарпанные, там за ручку не подержали и т.д. и т.п. Да люди разные, требования у всех разные. Но не следует забывать, что и персонал роддомов - тоже люди, разные, со своими слабостями. Очень многое в отношении зависит от того, как роженница сама себя ведет. Ну а на счет родов дома, мое глубокое мнение, КТО РЕШАЕТСЯ РОЖАТЬ ДОМА В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ САМИ НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ. Какой бы ни была беременная "внушаемой", голова на плечах должна быть! Хочет экспериментировать - пожалуйста, но пусть и сама отвечает за последствия этого эксперимента. В древности не было роддомов и такой медицины, но кто-нибудь знает статистику, сколько людей умерало в родах (как детей так и рожениц). Ну а нас чет шарлатанов ввиде "Колыбельки", ПОКА БУДУТ ТЕ КТО ХОЧЕТ НЕСТИ ИМ ДЕНЬГИ, они будут существовать, как бы органы с ними не боролись. Точно так же, как и пока будут те, кто дает взятки, будут те, кто их будет брать. До тех пор, пока неизменится менталитет народа, ситуация не изменится. Тут вот многие восхищаются, как там все у них (за границей в европе), устроено. Но у них и менталитет другой!!! Поэтому у них и устроено по-другому.

Даша 14.05.2009 13:01 #

ГАЛинат!Полностью с Вами согласна!Особенно про роддом №3=))Лежала там 2 раза на сохранении,один раз в гинекологии,второй-патология.Сразу скажу в гинекологии бардак,врачи студенты,ужас короче.В патологии очень хорошие врачи,очень понравилось.И в итоге в апреле этого года(совсем недавно)родила там свою доченьку!!притензий не имею только благодарность особенно детским медсестрам!=)

ГалинаТ 14.05.2009 14:43 #

Даша, искренне поздравляю Вас с рождением дочери!!! Пусть растет здоровая!!!!

Надежа76 30.05.2009 17:06 #

О чем спор вообще? Каждый сам выбирает где рожать и ответственность несет за это решение. Из личного опыта домашних родов и общения с женщинами из разных школ, где готовятся беременные (а чаще пары или семьи), могу сказать:
1. В школах рассказывают о необходимости ЕСТЕСТВЕННЫХ родов (что не тоже самое, что домашние) - для ЗДОРОВЫХ женщин (т.е. без патологий) и помогают к этому подготовиться.
2. я не встречала внушения и агитации за домашние роды - обычно просто рекомендуют РД, где доктора поддерживают стремление родить без медикаментозного вмешательства + маму не разлучают с малышом и помогают наладить правильное ГВ.
3. Люди, помогающие рожать дома, КАК ПРАВИЛО - СПЕЦИАЛИСТЫ с медобразованием (где находят "духовных акушерок" - для меня осталось тайной). И карты обменные они требуют, и анализы смотрят, и если здоровье беременной (а также психологическая готовность!) вызывает сомнение - отправят рожать в РД!
4. ВСЕ знакомые мне акушеры, принимающие роды дома - за их легализацию. Как в Европе (мы были в Голландии, Бельгии и Германии - там именно так, хотя РД не отменял никто).
Ну а лично мне не понятно, почему доктора в РД, если роженица здорова, ведет себя адекватно и тп - почему вмешиваться и торопить процесс? Резать промежность, а не массировать маслом +растягивать+помогать контролировать потуги? Чем оправдано перерезание неотпульсировавшей пуповины, если деть в порядке? Что мешает приположить новорожденного к груди? Зачем прикорм по расписанию, если официальная медицина - за естественное ГВ? И еще куча таких вопросов...
ДА, бывают сложные случаи и болезни, когда нельзя без вмешательств и низкий поклон докторам за помощь, но это отдельная тема.
Однако, радует, что уже есть в Москве РД (силами домашних акушеров!), где медики помогают случиться естественным родам. И, если средства позволяют, не нужно рисковать дома, а можно купить контракт "Естественные роды" в РД №6 и №15.
Так что - думайте, выбирайте. Копите деньги и не ищите "духовных акушерок". Духовики - это в Храме, остальное - сомнительно...

Карамелька 04.06.2009 12:46 #

О
Ну а лично мне не понятно, почему доктора в РД, если роженица здорова, ведет себя адекватно и тп - почему вмешиваться и торопить процесс? Резать промежность, а не массировать маслом +растягивать+помогать контролировать потуги? Чем оправдано перерезание неотпульсировавшей пуповины, если деть в порядке? Что мешает приположить новорожденного к груди? Зачем прикорм по расписанию, если официальная медицина - за естественное ГВ? И еще куча таких вопросов...
.


У вас устаревшая информация, насколько я знаю, детей к груди прикладывают почти в каждом роддоме, дети как правило находятся с мамами и никто их не прикармливает. Ну а про вмешательство, может и есть такое, но вот со мной не случилось...рожала недавно в 10-м р/д абсолютно естественно, не вкололи ни одного медикамента, пузырь лопнул сам.

Карамелька 04.06.2009 11:40 #

ГалинаТ, полностью с вами согласна. Я тоже рожала дважды, в разных роддомах и мнение такое же, что роженицы сами не знают чего хотят и придираются частенько...

Милочка 14.05.2009 18:00 #

Я родила первого ребенка и Израиле, второго в Канаде в род.домах, а третьего - дома.
Поверьте, дома лучше чем в любом род.доме!

мама Жорика 04.06.2009 17:44 #

. Да, я считаю, что рожать нужно там, где могут помочь лучше, т.е в госпитале. Но уж очень наши роддома ужасны!

Девчонки я рожала в роддоме №1 в Новокузнецке и очень довольна!! Еще бы 10 раз родила. Со мной врачи прямо как с маленькой девочкой разговаривали и акушерка просто СУПЕР. Помогла КАК НАДО:yes:

barbariska55 27.08.2009 15:46 #

я с вами полностью согласна
Тоже рожала 1 у нас, и 2 в Бельгии .Несравнимо.
После 1 родов думать даже боялась о родах ,после 2 родов в Бельгии 3 ребенка рожала на крльяах

taya 29.09.2009 21:35 #

А вот это-то меня как раз не удивляет...Личности мнительные, легко поддающиеся внушению в период беременности могут быть абсолютно лишены остатков разума...И внушить беременной женщине что угодно, тем более приправив все это страшилками про врачей в роддомах...Мне кажется, это даже не надо быть хорошим психологом. А вот задача государства как раз и есть оградить этих внушаемых от подобных манипуляций...


я тоже так думала когда шла рожать первого..и насмотревшись и натерпевшись иналечившись потом второго осталась рожать дома...роддома существуют немногим более ста лет а человечество чуть больше и как то обходилось

Светоша 14.05.2009 15:19 #

Сестра мужа, беремена (еще 8 недель только), и уже решила рожать дома, т.к. это МОДНО!!!! Я у нее спросила, почему дома, почему не в хорошем роддоме, она так и ответила - это МОДНО!
Дама довольно обеспеченная, я думаю в голове у нее не здоровье ребенка, а мода и престиж в первую очередь.
Муж мой, как медик объяснил ей чем чревато рожать дома, надеюсь, что в ее голове что-то изменится, до родов еще очень далеко....

Милочка 14.05.2009 17:57 #

Сестра мужа, беремена (еще 8 недель только), и уже решила рожать дома, т.к. это МОДНО!!!! Я у нее спросила, почему дома, почему не в хорошем роддоме, она так и ответила - это МОДНО!
Дама довольно обеспеченная, я думаю в голове у нее не здоровье ребенка, а мода и престиж в первую очередь.
Муж мой, как медик объяснил ей чем чревато рожать дома, надеюсь, что в ее голове что-то изменится, до родов еще очень далеко....


Рожать дома из-за того, что это модно - глупо, а вот по убеждению и пониманию - это здорово и для мамы и для всей семьи!
А медики, уж извините, пожалуйста, учили слишком много лет какие бывают осложнения и как их избежать, но никто не учитывает может быть более легкий, но не менее важных проблем роддомов...

Светоша 14.05.2009 18:06 #

Нет, не мало, достаточно много неприятных случаев.
Но, мое мнение, что дома роды все же опасней чем в роддоме.

Shanti 14.05.2009 18:31 #

Может она просто вам так ответила, а причины другие. Моя тетя рожала дома 3х детей. У нее их 5 . Для нее это было полной гармонией.

Алена33 14.05.2009 16:43 #

Виновата она или не виновата, это пока не доказано. Уже третий год доказывают.
Но чтобы по подозрению в действие без лицензии сажать женщину на сносях это никуда не годится.
Почитайте к примеру http://anmv.livejournal.com/

Милочка 14.05.2009 17:54 #

Виновата она или не виновата, это пока не доказано. Уже третий год доказывают.
Но чтобы по подозрению в действие без лицензии сажать женщину на сносях это никуда не годится.
Почитайте к примеру http://anmv.livejournal.com/


Полностью согласна и поддерживаю. Спешат наказать не только человека, но еще и 6ых рожденных и нерожденных детей!!!!!

Карамелька 04.06.2009 12:49 #

Виновата она или не виновата, это пока не доказано. Уже третий год доказывают.
Но чтобы по подозрению в действие без лицензии сажать женщину на сносях это никуда не годится.
Почитайте к примеру http://anmv.livejournal.com/


вы скажите это тем мамочкам, которые потеряли своих детей из-за неё...

Dondhup 13.07.2009 14:41 #

вы скажите это тем мамочкам, которые потеряли своих детей из-за неё...



А ребенок в утробе то ж виноват?
И дети, которые остались без матери?
Вы представляете условия с СИЗО?

Ita 29.07.2009 01:16 #

А ребенок в утробе то ж виноват?
И дети, которые остались без матери?
Вы представляете условия с СИЗО?



Да уж, можно себе только представить, как "оторвутся" на ней и ребенке тюремные врачи...(

Милочка 14.05.2009 17:53 #

Неужели в родильных домах так мало случаев заражений, осложнений, неприятных исходов???
Но эти случаи не обсуждаются на весь мир и медицинский персонал никто не судит...
Я за домашние роды!
Безусловно все анализы должны быть сделаны и заранее не должно быть никаких противопоказаний рожать дома, и кроме того, должен быть четкий план что делать в случае каких-то непредвиденных проблем.
Когда-то, давным давно, женщины рожали нещ только дома, но и в одиночестве... Согласна заранее, что и смертность была выше, но и зараженных было меньше...
А сегодня женщины перекладывают ответственность на кого-то и требуют с этого кого-то.
Не хочу сказать, что я защищаю конкретного человека - я не знаю с какими проблемами она столкнулась и почему смертность такая высокая, но система родов дома очень правильная и очень приятная.

Надёна 14.05.2009 19:55 #

Я бы с Вами не согласилась. У меня беременность прошла идеально, 20.04.2009г. легла в больницу на естественные роды, 22.04.2009г. врач решил сделать узи предродовое. узи показал крупный плод (во время беременности такого диагноза никто не ставил. речь шла не о большом ребенке в плане веса, а о большом объеме головки), в результате 23.04.2009 меня разрезали. Потом врач сказал, что вряд ли без больших потерь я бы родила своего сына. Я представляю что было бы, если я рожала бы дома... брр...
А со мной в палате девочка лежала, приехала рожать ночью (воды отошли), а шейка не открылась - е разрезали. А беременность тоже была идеальной. Поэтому угадать (особенно если это первый ребенок) невозможно... Уж лучше пусть рядом будут врачи, акушерки, реанимация и все остальное, что может сохранить здоровье (а иногда и жизнь) маме и малышу. Рожайте безопасно!

Ignis Caelum 18.07.2009 00:24 #

. врач решил сделать узи предродовое. узи показал крупный плод (во время беременности такого диагноза никто не ставил. речь шла не о большом ребенке в плане веса, а о большом объеме головки), в результате 23.04.2009 меня разрезали.
А со мной в палате девочка лежала, приехала рожать ночью (воды отошли), а шейка не открылась - е разрезали.


Крупный - это насколько.
у меня 5 детей. 4-х первых рожали дома.
скажем так мелких не было. головки от 36 до 39 см. вес от 4,2 до 5 кг.

В больнице нас бы тоже резали.А смысл ?
А если бы еще и щипцами тащили !? первого бы точно. у некго "коронование" было 2 часа.
в другие роды между водами и раскрытием шейки было боее суток. и что ? резать !?
все родились и выросли абсолютно здоровыми.

Вот точно - врачей учат резать и спасать. хуже всех рожают учителя и врачи. (поему учителя - не знаю ) но хуже них только акушеры.

к пятому тоже готовились рожать дома. но у жены поднялось давление и поехали в роддом. НО ! мы там находились ровно столько - сколько требовалось - 9 часов. были вместе. было хорошее внимаетельое уважеительное отношение. но наверное ввиду нашей исключительности. все действия врачей жена и я контролировали. чегото делать не давали. и через 2 час после родов уже ели дома торт с вином (Очень рекомендую попробовать )
денег не просили с нас. после родов я оставил, но немного. чтобы людям , чтобы людям было приятно.

Надёна 14.05.2009 19:58 #

Неужели в родильных домах так мало случаев заражений, осложнений, неприятных исходов???
Но эти случаи не обсуждаются на весь мир и медицинский персонал никто не судит...
Я за домашние роды!
Безусловно все анализы должны быть сделаны и заранее не должно быть никаких противопоказаний рожать дома, и кроме того, должен быть четкий план что делать в случае каких-то непредвиденных проблем.
Когда-то, давным давно, женщины рожали нещ только дома, но и в одиночестве... Согласна заранее, что и смертность была выше, но и зараженных было меньше...
А сегодня женщины перекладывают ответственность на кого-то и требуют с этого кого-то.
Не хочу сказать, что я защищаю конкретного человека - я не знаю с какими проблемами она столкнулась и почему смертность такая высокая, но система родов дома очень правильная и очень приятная.


А что касается статистики - то это дама коварная. В роддомах большой поток рожениц. Вот представьте один смертельный случай из 100 родов это 1%, и один такой случай из 10 родов это 10%. Разве можно сравнивать...

ГалинаТ 14.05.2009 21:47 #

Если женщина рожает в роддоме, она действительно в какой-то мере перекладывает ответственность на врачей, так как ждет от них помощи в случае осложнений. И для этого роддома и существуют. А вот если женщина решает рожать дома, то ответственность она берет всю на себя. Поэтому "жертвы" Ермаковой несут, на мой взгляд, точно такую же, если даже не большую, ответственность за судьбу своих детей (так как в конечном счете это было их решение), а не перекладывать всю ответственость на Ермакову (что конечно не снимает определенной вины с Ермаковой, так как она получала деньги).

Одуванчик 20.05.2009 01:16 #

Рожала всех детей в роддоме. После первых родов была полная уверенность, что могу рожать хоть в поле, настолько все прошло хорошо. Второго ехала рожать абсолютно без страха и неуверенности. Беременность проходила замечательно, в роддом приехала со схватками. Воды отошли и с ними выпали петли пуповины. Раскрытие было небольшим и о естественных родах речь уже не шла. Экстренное кесарево. Ребенка спасли. Уже потом врач и анестезиолог наперебой рассказывали, что были потрясены тем, что пуповина была больше метра в длину. Сынок так в ней замотался, что она просто не дала бы ему выйти! Поинтересовалась, что было бы останься я рожать дома (была мысль такая первоначально). Получила однозначный ответ- малыша не было бы в живых сейчас.
Кто хочет рожать дома, пусть рожает, а мне такая лотерея не нужна, люблю своих детей.

20.05.2009 09:31 #

Просто нечего добавить. Подписываюсь под вашим выводом.

Рожала всех детей в роддоме. После первых родов была полная уверенность, что могу рожать хоть в поле, настолько все прошло хорошо. Второго ехала рожать абсолютно без страха и неуверенности. Беременность проходила замечательно, в роддом приехала со схватками. Воды отошли и с ними выпали петли пуповины. Раскрытие было небольшим и о естественных родах речь уже не шла. Экстренное кесарево. Ребенка спасли. Уже потом врач и анестезиолог наперебой рассказывали, что были потрясены тем, что пуповина была больше метра в длину. Сынок так в ней замотался, что она просто не дала бы ему выйти! Поинтересовалась, что было бы останься я рожать дома (была мысль такая первоначально). Получила однозначный ответ- малыша не было бы в живых сейчас.
Кто хочет рожать дома, пусть рожает, а мне такая лотерея не нужна, люблю своих детей.

Карамелька 04.06.2009 13:02 #

Неужели в родильных домах так мало случаев заражений, осложнений, неприятных исходов???
Но эти случаи не обсуждаются на весь мир и медицинский персонал никто не судит...
Я за домашние роды!
Безусловно все анализы должны быть сделаны и заранее не должно быть никаких противопоказаний рожать дома, и кроме того, должен быть четкий план что делать в случае каких-то непредвиденных проблем.
Когда-то, давным давно, женщины рожали нещ только дома, но и в одиночестве... Согласна заранее, что и смертность была выше, но и зараженных было меньше...
А сегодня женщины перекладывают ответственность на кого-то и требуют с этого кого-то.
Не хочу сказать, что я защищаю конкретного человека - я не знаю с какими проблемами она столкнулась и почему смертность такая высокая, но система родов дома очень правильная и очень приятная.



а мне кажется, что наоборот на всех углах чуть что только и кричат про недостатки нашей медицины и акушерства в частности, и про врачей-убийц, тоже. Теперь каждый случай смерти в больнице считают виной врачей и т.д.
А к слову, когда по скорой привозят такую даму, решившую рожать дома и не успевают спасти её или ребенка, то ведь всю вину на врачей перекладывают. Ну и если уж говорить, что в р/д печальная статистика смертности детей и всяческих патологий, то ведь статистику домашних родов никто не ведет.
И с чего вы взяли, что раньше рожали в одиночестве:-о, и что не было заражений:rofl:. Раньше вообще не знали что такое гигиена...ну а про смертность мы скромно промолчим.
Я лично не против домашних родов как таковых, но в таком случае под окнами должна дежурить скорая с полным набором реанимационного оборудования...так, на всякий случай. Потому что всякие неожиданности бывают. Ну и чтоб до ближайшего роддома не более 15 минут, тоже на всякий случай. И чтоб роды принимала опытная акушерка с мед. образованием, а рядом тусовался неонантолог, тоже на всякий...Вот тогда я буду себя чувствовать спокойно. И рожу без проблем и никто мне не нужен будет, но ведь я буду знать, что в случае чего все кто может мне помочь под рукой..Вот, примерно так.

Ирина З... 04.06.2009 13:06 #

Ага! Согласна!

Дарьяна 23.09.2009 12:12 #

А Вы откуда знаете как было раньше? Жили там? А вот знаете раньше Россия не вымирала, детей в семьях было по 10 человек, а теперь и одного нормально родить не могут. Моя прапрабабушка родила 13 детей, безо всяких роддомов. У всех их соседей в деревне тоже было много детей и все, естественно, рожали без врачей. Про гигиену знали, не сомневайтесь, знали даже в деревнях. А теперь вернёмся в наш "просвещенный" век. Моя сестра родила ребёнка в роддоме, через 2 дня он умер, хотя врачи говорили что малыш здоров и всё впорядке. Врачи понесли за это ответственность? Нет конечно же.

Елена Логинова 26.05.2009 14:00 #

http://www.mir-rebenka.info/content/view/70/43/ Вот тут есть позитивный опыт. Если интересно - я против, но и такое бывает.

НатальяN 26.05.2009 21:46 #

первую рожали в 1 м роддоме в Нижнем Новгороде ,
ходили на курсы по домашним родам,
вторую дома в Москве ,
Так вот точно могу сказать , что рожать в Москве нам обошлось около 10.000 руб + около 6000-7000 подготовка, что согласитесь не так уж и дорого .
А вот в Нижнем знакомая дома рожала уже за 35000 р + подготовка
Про домашние могу сказать точно , надо хоть кому то надо иметь интуицию ,
надо почувствовать где ребёнку то надо на свет появиться .
Если вы думаете , что в роддоме кто то за вас ответит за ваши роды - то это конечно глупо , хотя возможностей в роддоме для извлечения малыша из мамы гораздо больше

Елена Ковригина 30.06.2009 20:17 #

В 1985 году я рожала своего старшего сына в роддоме г. Пушкина. Мне было 21 год, но обращение было, как с дурами непросветными. Второй раз поехать в роддом было бы очень трудно.
Второго и третьего ребенка уже рожали дома, огромная благодарность нашей акушерке, дай бог есть здоровья и спокойных рожениц!
Конечно, к домашним родам надо готовится и в первую очередь мозгами, ответственность брать только на себя, акушер к тебе едет помогать по твоей просьбе!

В Дании только с патологией рожают в роддомах!

Lilly 09.07.2009 01:25 #

Низкий уровень компетенции автора этой статьи просто удручает. Да еще оскорбительно-ехидный тон. мол, естественное родительство, это, дескать, мода для богатых. Автор, как видно, далек от воспитания детей и материальных реалий этого воспитания. К его сведению, могу сказать, что памперсы, бутылочки, смеси. стерилизаторы, соски, коляски и т.п. обходятся родителям гораздо дороже, чем ГВ, многоразовые подгузники, слинги. Не говоря уже о том, что контрактные роды в московском роддоме стоят, от 45 000 до 110 000 рубликов и никак не сравнимы с теми деньгами, на которых, якобы, наживаются домашние акушерки. Стыдно, господа, прежде чем писать, ознакомьтесь с предметом.

Tascha 09.07.2009 10:39 #

Dumayu problema v tom, chto nashe gosudarstvo eto ne reguliruet nikak. Nasha med.sistema voobshe v udruchayushem sostoianii. Ya prekrasno ponimayu zhenshin, rozhayushih doma. Zagranicei mnogie tak delayut. Moia podruga v Belgii rodila 2 detok doma, vse proshlo otlichno. No akusherka byla ochen professionalnaya. Vo vtoryh, dolzhno byt razreshenie ot vracha, chto zdorovyu mamy i rebenka nichego ne ugrozhaet. I esli chto ne tak, vsegda vyzyvaetsa skoraia, prichem obychno akusherke vidno srazu, esli chto ne tak. Prosto u nas na rodine u zhenshin net osobogo vybora, i ne vse mogut sebe pozvolit rody v dorogom med. uchrezhdenii. A zhalko konechno

Дарьяна 23.09.2009 12:19 #

Да, давайте обвиним во всём государство. А своя голова есть на плечах? Я вот не хочу, чтобы государство контролировало всю мою жизнь и говорило что мне можно делать, а что нет и как вообще жить. Люди, вы можете вообще на себя взять ответственность хоть за что-нибудь. Заграницы эти запарили уже. Да отнимите у этих бельгийцев, французов, немцев и прочих их государство, которое кормит их с ложечки и что они будут из себя представлять? Не нужно женщине никакое государство, чтобы родить ребёнка. Роды - это естественный процесс, не надо в него вмешиваться и всё будет хорошо.

мама Ирина 10.07.2009 13:04 #

Наша семья живет в Подмосковье. У нас 6 детей и 2 внучки. Даже если бы я захотела родить дома, то вряд ли смогла, т.к. у нас кругом дети. Такие роды стоят хорошие деньги - это тоже напряг для семейного кошелька. Но самое главное - я боюсь рожать дома. Даже в роддоме случаются непредвиденные ситуации во время родов и после родов - и с ребенком, и с мамочкой. Но в роддоме есть все, что требуется в таких случаях. По-моему домашние роды - ничем не оправданный риск.
Все мои дети и внучки родились в подмосковном Фрязино бесплатно и качественно. Для иногородних у них официальная такса, а для местных с пропиской - бесплатно. Очень дружный приветливый коллектив, и сестры и санитарки очень заботливые.
Кормят сносно, в палатах 2-3 человека с детишками. Обстановка конечно казенная, но дружеская. Первую девочку рожала в 1984, а младшую - в 2006. Дочка рожала там же обеих внучек, младшей сейчас 1 г. 10 мес. Тоже очень довольна.

Dondhup 13.07.2009 14:44 #

"Но в роддоме есть все, что требуется в таких случаях."
В каком количество роддомов есть реанимация для младенца?

Сидор 13.07.2009 14:12 #

К сожалению, не нашел фамилии автора статьи. Неужели все дело в наличии лицензии? Разве диплом не является документом, подтверждающим квалификацию и удостоверяющим право на ведение профессиональной деятельности в определенной сфере?
Разве орган выдающий лицензию (кстати - какой именно?) имеет боле высокую квалификацию и авторит, чем ВУЗ, давший специальность, и следивший за успехами студента в течение 5-7-9 лет? Какую ответственность берет на себя тот, кто выдает лицензию? В чем она заключается? Или только получает за это мзду?
Разве по радио мы не слышим ежедневно рекламу самых удивительных "препаратов" и "услуг", при этом - все они "имеют необходимые лицензии и сертификаты"!!
Если только в наличии лицензии весь вопрос - то стоит повернуть его в другой плоскости - кому выгодно наличие такой системы лицензирования, при которой лицензирующий орган не несет никакой ответственности?
Не в деньгах ли дело - в том, что самые богатые клиенты начнут предпочитать частных врачей, а официальные клиники потеряют свои сверхдоходы?
Ведь статистику мы так и не услышали - в чью она пользу?
Просто "Колыбелька" перешла дорогу медицинскому бизнесу. Бизнесу на крови.

8 апреля в Приморском районном суде Санкт-Петербурга вновь закипели нешуточные страсти. Здесь слушалось громкое дело о шести погибших младенцах. На скамье подсудимых Елена Ермакова, принимавшая роды на дому, и ее муж – основатели скандально известного в северной столице центра родительской культуры «Колыбелька».
Напряжение достигло апогея – на прошлое судебное заседание обвиняемую доставили в наручниках. Беременная Елена Ермакова несколько раз уклонялась от появления в суде, ссылаясь на плохое самочувствие. Данные о слабости здоровья не подтвердились, и суд счел возможным поместить ее в следственный изолятор.

Полностью статью можно прочитать на Маме.Ру: http://mama.ru/articles/108/233409/

Дарьяна 23.09.2009 12:27 #

Хочу добавить к этому сообщению, что вот раньше были бабки-поветухи (профессиональнее большинства современных врачей раз в сто), кто им выдавал лицензии? Всё это такой идиотизм, бумажка на бумажке, бумажкой погоняет. Да любая мать может принимать роды у своей дочери (если только эта мать настоящая женщина, а не трусиха, которая бежит в роддом, чтобы в случае чего её могли спасти)

koten0k Gaf 16.01.2010 15:18 #

Абсолютно с вами согласна.

мама Ирина 14.07.2009 16:38 #

Правильный вопрос о наличии реанимации для младенцев. В роддоме подмосковного Фрязино, например, она имеется. А в домашних условиях ее уж точно нет Мамочка должна найти заранее такой роддом, где ей и ребенку окажут всю необходимую помощь. А винить в смерти младенцев врачей, которые в домашних условиях без дополнительной помощи и аппаратуры принимали роды - это ужасно. Каждая новая домашняя роженица рискует стать сознательной убийцей своего ребенка, по независящим от врача причинам. И ставит под удар врача, который просто врач, а не волшебник.

Ignis Caelum 18.07.2009 00:45 #

каким местом домашние роженицы ставят под удар врачей?

кто вы в этой жизни ? взрослый человек, несущий отетсвенность или истеричный ребенок ?

Алида 14.07.2009 23:45 #

Статья явно злопыхательская и провокационная с признаками заказа (кто автор?), но как бы там ни было, а некоторые рациональные мысли (далеко не новые) прозвучали. В частности это касается необходимости создания условий для выведения из "подполья" домашних родов и придания им статуса нормальной альтернативы.
Теперь as to me.
Трое детей. Первенец родился в нормальном советском роддоме. Впечатления нормальные советские: с разрывами, с порезами,как надо, преодолели... Второй ребёнок родился тоже в роддоме, но при абсолютно нормальном вынашивании стимулирование родов привело к травмированию и ребёнка, и матери, и констатации у ребёнка при выписке массы патологий, вплоть до нарушения спинномозгового кровообращения, - отказавшись от врачебной помощи (они уже "помогли"), выходили (через год все диагнозы были сняты). С третьим ребёнком врачи настаивали на прерывании беременности, прогнозируя ужасы для обоих, матери и ребёнка, - родили сами, без травм, без разрывов (это уже при существующих киллоидных образованиях), без реанимации у окон и прочей чепухи, о которой тут упоминалось.
И ещё, Мишель Оден (это французкий военный хирург, акушер и гинеколог) как достижение своей клиники лтмечал снижение родовой смертности с 9% (средний показатель по стране) до 7%... Это во Франции...!
Конечно, мать, потерявшую ребёнка при родах никакие проценты не успокоят - она мать... Но при оценке успешности и квалифицированности родовспомогательной деятельнояти то ли клиники, то ли человека, эти самые проценты следует принимать к сведению, обязательно.

RootMaster 25.07.2009 02:17 #

Статья явно злопыхательская и провокационная с признаками заказа (кто автор?),

В статье говорится о "бизнесе домашних коновалов", типа взятки и поборы в наших "бесплатных" больницах и родильных домах - это ерунда :-о , а вот эти "подпольные" роды - это большой биз ! А в провинции кто нить проходил врачей-убийц? Может у них план - сколько надо угробить детей , сколько их мам?

Катушка 27.07.2009 22:16 #

Я не одобряю домашние роды, я их искренняя противница, НО исключительно из личного опыта.
Пишу без особых подробностей. Мне было 22, муж весь "в духовности", я, ну как обычно, дурища влюблённая - с ним. Забеременнела с трудом, выносила легко - родила в ванной за 7 часов с первой схватки, нормально. НО - было осложнение - у меня плацента не отходила никак. Я знала этот вариант и приготовилась тогда ко всему - благо дочь жива и здорова. Слава акушерке - правда профессионал. Укол баралгтина в мягкое место и призыв - Ори!
Рука по локоть в тебе, наживую - не больнее, чем зашивать швы - она мне так сказала.. Я и не орала - шок ведь..
Всё достала, не обманула, промывала, колола, неделю была со мной. и плюс мой молодой организм. Мастит был, - не объяснял никто - как цедить.. Кормила до 2-ух лет Алису... Ну муж ещё был недалеко, но только мешал..
Вторую рожала в р.доме - отдельная история, но проще и быстрее...)) И с вторым вменяемым мужем

Катушка 29.07.2009 13:13 #

Я забыла сказать, что в 1996 году, в Питере, это стоило нам 450 долларов, но в эту сумму входило и дородовое наблюдение и занятия, а я появилась у неё уже перед самыми родами, но сумма осталась той же. Моя акушерка не одобряля ни купаний в проруби, ни сиденья в бане часами, вменяемая была тётка. Единственное, о чём она просила - это сходить в церковь перед родами исповедоваться-причаститься и крестик на роды надеть..

Мамзель 29.07.2009 14:43 #

Просто тупо для примера, рожали мы с подружкой друг за другом в одном роддоме (10-ка г.Москва), у меня-тяжелая беременность, роды в конце 35-й недели - никаких нареканий к врачам и сестрам, помогли избежать осложнений, где надо успокоили, где надо-наорали. Подружка с идеальной беременностью, практически идеальными родами, если бы не одно НО. Через 5 минут после удачных родов и отхода плаценты у началось такое кровотечение, что счет спасения ее жизни шел на минуты. Тут уже самая быстрая скорая не довезла бы, рожай она дома. Тут и срочная реанимация и переливание крови... ох.... а ничто не предвещало.
Никто, ни один акушер не гарантирует 100% успешных родов, но рожающим дома девочкам просто могут не успеть на помощь в подобной ситуации. Тчк.
Пы.Сы. Меня всегда будоражит тема домашних родов. Не могу остаться равнодушной. Читала книжку одной гуру Натальи из московской организации "Наш Аист". Она рожала в Индии, прямо в океан. Красивая история, потрясающие фотографии... Хорошо, что у нее с ребенком все хорошо (жаль, что ее муж погиб через несколько дней после совместных родов от инфаркта (судьба?)). Вдохновляет, знаете ли. Прям хоть тоже на рассвете в океане рожай. Особенно для впечатлительных беременных это эффектно. В общем, это я к чему.
Есть такая статься в УК, по-моему, "Оставление в опасности" или как-то так. Может все-таки приравнять эти домашние роды к "оставлению в опасности себя и своего ребенка".

Катушка 29.07.2009 18:32 #

Увы - это невозможно.. Домашние роды, также как право на суицид - относятся к правам человека, реализация которых у нас и считают признаком глубокой демократии.. Увы.

Ведьма 30.07.2009 02:21 #

Меня в этой ситуации возмущает больше всего то, что вот такие "духовные домашние" акушерки своими провокациями на всю страну подрывают авторитет и дискредетируют тех честных и ответственных врачей акушеров-гинекологов, профессионалов своего дела, которых уже почти не осталось в нашей стране.
Я сама дочь такого врача, все свое детсво и юность провела в родильном отделении, ходила и на операции и на роды. И однозначно пришла к тому выводу, что бывают ситуации, когда даже самый профессиональный врач в процессе родов с ослонениями даже при самой идеальной беременности бывает бессилен...так как, скажите мне, в такой ситуации можно доверять жизнь своего ребенка случаю (а по-другому этого не назовешь). Ведь скорая может вовремя не доехать, лифт может сломаться, да мало ли что...и винить потом будет некого. Самое ужасное, что вот такие смертельные случаи для нас с вами будут лишь только частью статистики, а для кого-то это будет трагедия всей жизни, пережить которую ох как нелегко. И в такой ситуации, чтобы её не возникало, необходимо, чтобы рядом были квалифицированные врачи, специальная техника и медикаменты.

По поводу необрожелательного отношения к больным: уверена, такие случаи имеют место быть (хотя в том родильном доме, где я выросла, такого и в помине не было, потому что городок маленький, практически все всех знают, и на месте роженицы в следующий раз может оказаться любая, поэтому честь мундира берегут и по сей день). Но вы посмотрите, сколько получают наши доктора с высшей категорией, медсестры, санитарки в больницах!! разве можно на зарплату в 300 долларов прокормить семью, детей? как в таки условиях можно оставаться доброжелательными, когда люди работают сутками за грошевую зарплату??? ведь одной высокой моралью и чувством удовлетворени за исполнение своего долга сыт не будешь! На западе такой ненормированный труд очень хорошо оплачивается и поэтому у персонала есть мотивы для повышения качества оказываемых услуг. а у нас?...плакать хочется.

Но даже при всем этом, многие из советских врачей (уточню, именно советских, людей еще той закалки) на первое место ставят свою репутацию и репутацию персонала, который с ними работает. Для них важно то, КАК они делают свою работу, важно, чтобы люди уходили от них счастливыми и здоровыми.А в больших городах, где и ритм и запросы большинства непомерно завышены, абсолютно естесственным образом формируется модель безразличия. Кому какое дело, что скажет очередная роженица, ведь она всего лишь одна из...Современным же мальчикам и девочкам, приходящим в медицину с запудренными рыночной экономикой головами и ничего не умеющими делать руками, остается только пожелать терпения.

Но больше всего меня поражает тот факт, что г-жа Ермакова, как она себят позиционирует, дипломированный врач, четко осознавая всю профессиональную ответственность, перекладывает её за смерти малышей на плечи родителей, т.к.она, якобы, оказывает только консультационные услуги за непомерную плату. За что, тогда спрашивается, отдаются такие деньги? сколько должна стоить такая "детская рулетка", в которой уже шесть смертельных случаев, некоторых с видеоподтверждениеми предусмтрительных пап??...

Я искренне рада за тех мам, у кого в домашних условиях родились здоровые детки (недавно у друга-буддиста родилась дома вторая малышка).
Я искренне за отстаивание своих прав в больницах, ведение безмедикаментозных родов и снижения уровня вмешательства в этот процесс.

Но я абсолютно против безответственности и безграмотности таких "профессионалов" и против формирования ореола "обители зла" в наших государственных медицинских учреждениях.

Победа всегда коллективная, а поражение всегда личное. И сколько стоит жизнь неродившегся малыша?...

анирама 07.08.2009 18:20 #

не понимаю о чем вы спорите. Каждый человек сам выбирает где и как ему рожать и если рядом оказывается квалифицированный акушер или акушерка, то это просто здорово. Я всех троих родила дома с одной акушеркой, за что очень благодарна ей и саоему мужу, который поддержал меня в моем решении. Дети все выросли здоровыми. Между прочим по взгляду младенца можно определить где он родился дома или в больнице, я это часто делаю и обычно не ошибаюсь.

Аня Кравцова 11.08.2009 14:21 #

[FONT=Book Antiqua]Не поленилась-перечитала все комментарии,поняла,что всё равно отношение матери к тем или иным родам-её личная сформированная кругом общения,окружающей обстановкой точка зрения,нет правых и не правых.[/FONT]
[FONT=Book Antiqua] В плане этого агенства,я не могу ничего сказать.Безумно жалко детишек,но беременную женщину,тем более с таким количеством детей сажать нельзя. Конечно,это направление(домашние роды),должно развиваться и в нашей отсталой во всех планах стране. А пока это, не услуга,которую можно выбрать наравне с РД,многие будут обращаться к всякого рода непрофессионалам,лишь бы не рожать в больницах. НО!...плавно вплетая лично моё мнение... Доказано ли судом,что если бы пострадавшие мамы оказались в больнице,детей бы удалось спасти???[/FONT]
[FONT=Book Antiqua] Большинство врачей в нашей стране(очень хотелось сказать ВСЕ,но,чтобы не провоцировать доверчивых мам,решила сдержаться),действуют по принципу-"лучше перебдеть чем недобдеть",взять например типичный уол в вену после родов окситоцина,который останавливает все кровотечения,НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, но так же на пару дней останавливает выработку молока,и ребёнок ест смесь,в лучшем случае,а в некоторых роддомах дают коровье молоко с сахаром, что то,что другое в большинстве случаев вызывает дисбактериоз и кучу других гадостей у малыша,про эпизиотмию,которая не помогает на самом деле не маме не малышу,а только тому врачу,который будет зашивать не кривой разрыв от малыша(не через мышцу,прошу заметить),а ровный разрез,я вообще молчу и т.д.И поэтому я считаю,что когда мы едем в род дом,мы рискуем не меньше,чем оставаясь дома. А уж если подобрать действительно профессиональную акушерку, которая действительно будет заинтересована в процессе и будет вести вас всю беременность и знать все ваши сильные и слабые стороны, и иметь, на край, ходы отступления,то вообще и сравнивать нельзя! А то что рожать надо исключительно под присмотром толпы мясников,которые вообще против того,чтоб вы сами рожали- "слишком уж неконтролируемый процесс эти ваши роды!",а только и ищут причину вас прокесарить,что изнасилует ваш организм,разорвёт вашу связь с ребёнком и будет стрессом для самого малыша,который готовился 9 месяцев совсем не к этому,это пережитки совковского воспитания,когда ребёнок и мать вообще не имели социальной значимости,мать была важна,как рабочая ячейка(к слову,поэтому так пропагандировалось недолгое ГВ).[/FONT]
[FONT=Book Antiqua]И напоследок случаи из жизни, я благополучно и радостно проходив всю беременность,не глотав ни одной таблетки и не лежав ни в каком сохранении,как бы злобным врачам не хотелось просто так меня понаблюдать,заранее договорившись в самом лучшем род доме нашего города(по всем прошлым историям может показаться,что это деревня,но нет,самый настоящий небольшой,но всё-таки город) про роды с мужем и без лекарств, девять часов проведя дома со схватками,приехала в р д с раскрытием уже 6 см,если мне не изменяет память,естественно спорить не было сил,так что не судите строго, мне сразу поставили "фиксу",при вопросе зачем,мне сказали,что это всем так делают на всякий случай, зачем-то прокололи пузырь,из-за чего у меня очень трудно проходили потуги,еле отбилась от эпизиотомии,родила,кстати без разрывов,после каждой схватки у меня стучали зубы-тремор,но меня накрутили,что я счас упаду в обморок и тогда-то меня точно прокесарят и если я хочу этого избежать надо срочно меня уколоть,вкололи ношпу с промедолом(по-моему),легче не стало,просто не смогла больше стоять-теряла равновесие,пришлось лежать,при том,что схватки до этого переживала в позе стоя на одной ноге,задрав вторую ласточкой и согнувшись впополаме.Так что стало сложнее,шейку матки зачем-то натягивали на голову ребёнку,как потом выяснилось-чтобы побыстрее всё закончилось. Во время потуг на меня орали,что надо тужиться не низом живота,как учили на курсах,а попой,как говорят не тужится,чтоб не вылез гемморой,ещё кричали,что я душу ребёнка,хотя это ни хрена меня не мотивиовало! Досталась адекватная неонатолог,с которой сразу договорлась и про пуповину,и про грудь сразу и про то чтобы на живот положили так что с этим проблем не было, единственное что доставало,это бегающие нянечки и уборщицы,которые говорили(прошу заметить,что малозива у меня появилось с 4 м беременности и к родам у меня даже малозива было куча,да и молоко на 3 день появилось) "ты чё над ребёнком издеваешься?Отдай в комнату ребёнка,его там покормят нормально,что ж ты её голодом моришь? Как она с тобой спать-то будет,отдохни после родов,и вообще в кровать её к себе не клади-привыкнет,как ты с мужем будешь потом,об этом подумала???" и всё в таком роде,т.к. я была достаточно уверена в себе,я согла удержаться от глупых поступков,но что говорить о других молодых мамах? Для примера,за месяц до меня рожала моя подруга в не менее хорошем рд,ей простимулировали роды намного раньше времени из-за того,что рд закрывался на 1,5 месяца на дезинфекцию,у ребёнка была лёгочная асфиксия,как все потом говорили-как раз из-за ранних родов. Моя мама рожала брата в элитном роддоме в соседнем городе,на всякий случай(сейчас точно не вспомню название препарата и дя чего),вкололи лекарство,которое потом с молоком попадало к малышу,взвало дисбактериоз,ребёнок-аллергик,восстанвливающие смеси и лечение последствий этого впоследствии привели к отопическому дерматиту,8-летний Стёпа до сих пор может есть только картошку и капусту,сестру она рожала в обычном род доме,не дав уколоть ни одного лекарства,через год у ребёнка обнаружилось косоглазие,вызванного родовой травмой(неправильная работа акушерки,или,грубо говоря уронили),таких историй-чисто в моём окружении-миллион,да вы и сами задумайтесь,сколько будущих матерей в нашей стране НЕ лежит на сохранении?Причём любого возраста![/FONT]
[FONT=Book Antiqua]Как говорится в американских соц рекламах think about it![/FONT]
[FONT=Book Antiqua]Мамочки,просто будьте уверены в себе и всё у вас получится!!!:ura:[/FONT]

трилилия 12.08.2009 13:06 #

[FONT=Book Antiqua]Не поленилась-перечитала все комментарии,поняла,что всё равно отношение матери к тем или иным родам-её личная сформированная кругом общения,окружающей обстановкой точка зрения,нет правых и не правых.[/FONT]
[FONT=Book Antiqua] В плане этого агенства,я не могу ничего сказать.Безумно жалко детишек,но беременную женщину,тем более с таким количеством детей сажать нельзя. Конечно,это направление(домашние роды),должно развиваться и в нашей отсталой во всех планах стране. А пока это, не услуга,которую можно выбрать наравне с РД,многие будут обращаться к всякого рода непрофессионалам,лишь бы не рожать в больницах. НО!...плавно вплетая лично моё мнение... Доказано ли судом,что если бы пострадавшие мамы оказались в больнице,детей бы удалось спасти???[/FONT]
[FONT=Book Antiqua] Большинство врачей в нашей стране(очень хотелось сказать ВСЕ,но,чтобы не провоцировать доверчивых мам,решила сдержаться),действуют по принципу-"лучше перебдеть чем недобдеть",взять например типичный уол в вену после родов окситоцина,который останавливает все кровотечения,НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, но так же на пару дней останавливает выработку молока,и ребёнок ест смесь,в лучшем случае,а в некоторых роддомах дают коровье молоко с сахаром, что то,что другое в большинстве случаев вызывает дисбактериоз и кучу других гадостей у малыша,про эпизиотмию,которая не помогает на самом деле не маме не малышу,а только тому врачу,который будет зашивать не кривой разрыв от малыша(не через мышцу,прошу заметить),а ровный разрез,я вообще молчу и т.д.И поэтому я считаю,что когда мы едем в род дом,мы рискуем не меньше,чем оставаясь дома. А уж если подобрать действительно профессиональную акушерку, которая действительно будет заинтересована в процессе и будет вести вас всю беременность и знать все ваши сильные и слабые стороны, и иметь, на край, ходы отступления,то вообще и сравнивать нельзя! А то что рожать надо исключительно под присмотром толпы мясников,которые вообще против того,чтоб вы сами рожали- "слишком уж неконтролируемый процесс эти ваши роды!",а только и ищут причину вас прокесарить,что изнасилует ваш организм,разорвёт вашу связь с ребёнком и будет стрессом для самого малыша,который готовился 9 месяцев совсем не к этому,это пережитки совковского воспитания,когда ребёнок и мать вообще не имели социальной значимости,мать была важна,как рабочая ячейка(к слову,поэтому так пропагандировалось недолгое ГВ).[/FONT]
[FONT=Book Antiqua]И напоследок случаи из жизни, я благополучно и радостно проходив всю беременность,не глотав ни одной таблетки и не лежав ни в каком сохранении,как бы злобным врачам не хотелось просто так меня понаблюдать,заранее договорившись в самом лучшем род доме нашего города(по всем прошлым историям может показаться,что это деревня,но нет,самый настоящий небольшой,но всё-таки город) про роды с мужем и без лекарств, девять часов проведя дома со схватками,приехала в р д с раскрытием уже 6 см,если мне не изменяет память,естественно спорить не было сил,так что не судите строго, мне сразу поставили "фиксу",при вопросе зачем,мне сказали,что это всем так делают на всякий случай, зачем-то прокололи пузырь,из-за чего у меня очень трудно проходили потуги,еле отбилась от эпизиотомии,родила,кстати без разрывов,после каждой схватки у меня стучали зубы-тремор,но меня накрутили,что я счас упаду в обморок и тогда-то меня точно прокесарят и если я хочу этого избежать надо срочно меня уколоть,вкололи ношпу с промедолом(по-моему),легче не стало,просто не смогла больше стоять-теряла равновесие,пришлось лежать,при том,что схватки до этого переживала в позе стоя на одной ноге,задрав вторую ласточкой и согнувшись впополаме.Так что стало сложнее,шейку матки зачем-то натягивали на голову ребёнку,как потом выяснилось-чтобы побыстрее всё закончилось. Во время потуг на меня орали,что надо тужиться не низом живота,как учили на курсах,а попой,как говорят не тужится,чтоб не вылез гемморой,ещё кричали,что я душу ребёнка,хотя это ни хрена меня не мотивиовало! Досталась адекватная неонатолог,с которой сразу договорлась и про пуповину,и про грудь сразу и про то чтобы на живот положили так что с этим проблем не было, единственное что доставало,это бегающие нянечки и уборщицы,которые говорили(прошу заметить,что малозива у меня появилось с 4 м беременности и к родам у меня даже малозива было куча,да и молоко на 3 день появилось) "ты чё над ребёнком издеваешься?Отдай в комнату ребёнка,его там покормят нормально,что ж ты её голодом моришь? Как она с тобой спать-то будет,отдохни после родов,и вообще в кровать её к себе не клади-привыкнет,как ты с мужем будешь потом,об этом подумала???" и всё в таком роде,т.к. я была достаточно уверена в себе,я согла удержаться от глупых поступков,но что говорить о других молодых мамах? Для примера,за месяц до меня рожала моя подруга в не менее хорошем рд,ей простимулировали роды намного раньше времени из-за того,что рд закрывался на 1,5 месяца на дезинфекцию,у ребёнка была лёгочная асфиксия,как все потом говорили-как раз из-за ранних родов. Моя мама рожала брата в элитном роддоме в соседнем городе,на всякий случай(сейчас точно не вспомню название препарата и дя чего),вкололи лекарство,которое потом с молоком попадало к малышу,взвало дисбактериоз,ребёнок-аллергик,восстанвливающие смеси и лечение последствий этого впоследствии привели к отопическому дерматиту,8-летний Стёпа до сих пор может есть только картошку и капусту,сестру она рожала в обычном род доме,не дав уколоть ни одного лекарства,через год у ребёнка обнаружилось косоглазие,вызванного родовой травмой(неправильная работа акушерки,или,грубо говоря уронили),таких историй-чисто в моём окружении-миллион,да вы и сами задумайтесь,сколько будущих матерей в нашей стране НЕ лежит на сохранении?Причём любого возраста![/FONT]
[FONT=Book Antiqua]Как говорится в американских соц рекламах think about it![/FONT]
[FONT=Book Antiqua]Мамочки,просто будьте уверены в себе и всё у вас получится!!!:ura:[/FONT]


я совершила личный подвиг-прочитала весь форум впервые в жизни! Все-таки замечательная вещь-Интернет, как будто прямо сейчас все спорят, а на самом деле на 3 мес растянулась полемика! по поводу статьи: согласна с предыдущими ораторами- попахивает заказом от органов с официальной точкой зрения на роды. Но главную свою журналистскую функцию, по-моему, она выполнила -зацепила умы и сердца, подтолкнула к размышлению.
по поводу выбора места для родов-официально у российских женщин его нет, а ситуация с домашними родами просто требует, чтобы он был.
по поводу денег:в России домашние роды и пр.в том виде, в котором они находятся сейчас-это скорее не бизнес, а философия.Брать деньги за роды или не брать и сколько брать-вопросы скорее от налоговой, честные вы мои.
Как акушерка, могу сказать, что мои коллеги в тему ввязывались без финансовой корысти,и с самого начала постоянно ищут возможности вывести домашнее акушерство на легальную и контролируемую (!) основу для деятельности: создают профессиональные ассоциации домашних акушеров, обучаются и повышают свою квалификацию в лучших европейских и американских медицинских центрах, где официально(!) практикуются домашние роды, договариваются с российскими роддомами о практике в палатах так называемых домашних родов, обращаются к юристам, правительству, к Президенту, к Общественной палате, к сильным мира сего на госпостах в просьбой о введении в Госреестр профессий профессии "домашний акушер", создании курса в медвузах и колледжах,о лицензировании. а результат- нас отправляют на уровень Минсоцэкономразвития и далее в Минздрав, короче, посылают... Потому что государственная политика на роды-это непредсказуемый процесс, сложная болезнь, требующая динамического наблюдения, пособия и вмешательства врачей. а между тем понятие "естественные роды" сложилось из наблюдений за роженицами, у которых роды происходили самопроизвольно, нетравматично и без внешних пособий.в середине прошлого века в Европе начали нащупывать методы ведения беременности, при которых женщины могут прийти к естественным родам.к концу 80х годов эти методы уже четко оформились и проверились на эффективность во многих странах и сообществах. именно за естественные роды и ратуют все домашние акушеры, именно к ним старательно готовят на курсах молодых родителей.Заметьте, готовят очень основательно, просто зайдите на один из сайтов таких курсов и прочтите план занятий. а теперь задайте себе вопрос: как много знаете вы о нормальной физиологии женщины? а о вашей личной физиологии? о патологии знают врачи, когда вас лечат, а физиология ваша-она только ваша и больше ничья сфера компетентности! роды -это СОВМЕСТНАЯ ответственность роженицы и специалиста, но ЗА НЕЕ никто рожать не будет.
мне представляется, что именно там, где лежит граница между физиологией и патологией каждой конкретной роженицы, и находится "лобное место" современного российского родовспоможения.
любому профсоюзу неприятно и обидно, когда недобросовестная работа одного бросает тень на весь профсоюз. только Минздрав-профсоюз со стажем и юридзащитой...Но, надеюсь, в скором времени мы получим если не часть ответственности роддомов, возложенного на них в 20-е годы исторической целесообразностью, то отдельную частную лицензированную(!) практику, со строгим профотбором,а в этом мы, как союз профессионалов, очень заинтересованы.
как мама могу добавить: у меня трое симпатишных детишек, старшему 12, младшей нет 3хмесяцев. с первым я била себя кулаками в грудь -я же медик, не двоечница, я все знаю о беременности и родах, родить -не вопрос.Только когда стала изучать нормальную физиологию беременной на курсах дородовой подготовки и анализировать свою готовность к родам, поняла- я только и знаю, что делать, если..., а как просто жить и радоваться, ожидая малыша, учитывая свои особенности организма, меня ни мама, и вуз не научили. теперь я знаю многое и профессионально, и по скромному личному опыту.

трилилия 17.08.2009 00:45 #

спасибо за поправку, Мария, это я увлеклась про Минсоцэкономразвития
Теперь это министерство занимается и социальной сферой, и здравоохранением,, "а воз и ныне там.."

Андрей из Ялты 01.09.2009 12:44 #

К примеру, в Голландии роды ведут акушерки, 80% женщин рожают дома, из оставшихся 20% около 14% рожают в клиниках ПОД НАБЛЮДЕНИЕМ ТЕХ ЖЕ АКУШЕРОК И ЛИШЬ ~6% РОДОВ ПРИНИМАЮТ ВРАЧИ!!! Но справедливости ради надо отметить, что акушерка учиться у них 5-6 ЛЕТ, прежде чем начинает самостоятельную практику. У нас врачи столько учатся!!! Но пример я привел для других целей: в Нидерландах, что женщины анатомически и биохимически по-другому устроены? Нет, просто система здравоохранения и модель построения общества другая - более эффективная. А мы все (и "средний класс" и олигархи) - дети совка. Первых вечно загоняют в стойло, как животных - делать так, как партия/правительство/Минздрав/олигарх... сказал(а), а другие только сделал миллион (условная цифра) и сразу в оффшор или в недвижимость в другой стране, где за это ему дают гражданство "демократической" страны, вместо того, что бы отдать виде налогов обществу 40-60% для поднятия на должный уровень той же медицины, образования, науки, общества в целом.
Многие ли олигархи задумываются: кто будет работать на их заводах, яхтах, в гостиницах и офисах через 20-30 лет? Они думают, что миллиардные китайцы и индусы всегда благодарные острабайтеры!!! Ну, ну...
У меня высшее медицинское образование, но я не стал работать в нашей постсовдеповской модели медицины и жалею об этом ОЧЕНЬ редко, потому как современная медицина это придаток фарминдустрии, а не наоборот, как было во времена Гиппократа, да и клятва уже далеко не актуальна - общество и ценности смоделированы не те...

Рыбицкая Марина 02.11.2009 15:47 #

Когда я рожала, тоже долго размышляла - рожать дома, в ванне или без нее, или в роддоме.
Решила в роддоме, но ДО СИХ ПОР не уверена в правильности выбора. То, как это происходило - отдельная статья. медицинской помощи мне было оказано - не скажу ноль... Как бы это охарактеризовать.
Прокололи плодный пузырь, а вод, оказывается, давно отошли. Начались роды - стало подниматься давление. Они стали его гасить моими же, принесенными препаратами. Потом упало давление - упала родовая деятельность - они стали его активно стимулировать опять-таки, принесенной мною же окситоцином.
Результат - мой микроинсульт, родовая травма у малыша (исключительно за счет акушерки, которая мною практически не занималась - все силы окрестных врачей были направлены на лежащую рядом "блатную роженицу"), 30 швов, которые в течение 2-х дней сами разошлись, т.к. зашили кетгутом, а он не удержал. Ну и т.д...
Вопросы есть?
а уж об отношении в больнице (замечу, рожала я в достаточно элитном центральном роодоме столицы Укоаины!) я просто не комментирую.
Недаром меня потом выписали на 3-и сутки бегом-бегом. чтоб отвечать потом не пришлось.
Если хоть кто-то попробует мне рассказть, что дома рожать опаснее или хуже - плюну в глаз!

мама Александра 03.12.2009 18:38 #

[FONT=Times New Roman]Привет мамочки, настоящие и будущие Считаю своим долгом рассказать о своих родах с акушеркой из Садового центра. Рожала в феврале 2009 года (щас Детю 9 мес), в 15 роддоме в палате Садового Центра с акушеркой Хадижат Абдуллаевой (это самая опытная и соответственно самая дорогая акушерка Центра, роды с ней на 10 тыс дороже, чем с любой другой акушеркой.). Да, психологически было комфортно, да, была куча масел и пр. гомеопатии, ванная в палате, стул для родов, мячики и пр. комфортные прибабахи. НО! МОЙ РЕБЕНОК СОБРАЛ В РОДАХ НЕСЧЕТНОЕ КОЛИЧЕСТВО РОДОВЫХ ТРАВМ: [/FONT]
[FONT=Times New Roman]1. 6 позвонков вывихнуто в шейно-грудном отделе (вот так выводили голову ребенка), в том числе вывихнут атлант (это первый позвонок, на котором держится голова).[/FONT]
[FONT=Times New Roman]2 порвана кивательная мышца шеи (ещё бы, так голову вертели чтобы вытащить...)[/FONT]
[FONT=Times New Roman]3. вывихи позвонков поясничного и крестцового отделов позвоночника.[/FONT]
[FONT=Times New Roman]В общем, теперь мануальный терапевт наш лучший друг, только после него деть осваивает новые двигательные навыки....[/FONT]
[FONT=Times New Roman]После таких родов ребенок провел месяц в спинальном шоке (просто лежал и моргал глазами, остальные части тела не шевелились!).[/FONT]
[FONT=Times New Roman]Реабилитировали ребенка неимоверными усилиями, щас он практически здоров, но страшно вспоминать чего мне это все стоило...[/FONT]
[FONT=Times New Roman]Страховая компания, с которой у меня был заключен контракт на роды (при родах с акушерами Садового Центра заключаются 2 контракта - со страховой компанией (она оплачивает услуги роддома) и с самим Центром, за акушерку) признала наличие родовых травм (об этом мы предоставили заключение рентгенолога, в котором описано как пострадал в родах позвоночник ребенка) и выплатила мне всю страховую сумму. [/FONT]
[FONT=Times New Roman]А Менеджеры Садового Центра НЕ ПРИЗНАЮТ НАЛИЧИЕ РОДОВЫХ ТРАВМ, ЗАКЛЮЧЕНИЕ РЕНТГЕНОЛОГА ИНСТИТУТА ПЕДИАТРИИ ДЛЯ НИХ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ (акушеры рассуждают на тему здоровья ребенка не будучи педиатрами или неонатологами!!!) И ДЕНЕГ ЗА ТАКУЮ НЕКАЧЕСТВЕННО ОКАЗАННУЮ УСЛУГУ (в терминах закона о правах потребителей) ОНИ МНЕ ВОЗВРАЩАТЬ НЕ СОБИРАЮТСЯ, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О КОМПЕНСАЦИИ УЩЕРБА (МОРАЛЬНОГО И МАТЕРИАЛЬНОГО).[/FONT]
[FONT=Times New Roman] [/FONT]
[FONT=Times New Roman]Вот такие роды... Так что девочки, имейте в виду, что даже самая лучшая акушерка Садового Центра не гарантирует вам роды здорового ребенка... [/FONT]
[FONT=Times New Roman][/FONT]

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир