Вступить в сообщество
Сообщество

Беременность

Alinka

1 биохимический скрининг

1 биохимический скрининг (10-13 нед.).Какая норма РАРР и вХГЧ?

Ответить70 комментариев
В избранное
Комментарии (70):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Жаннет 29.04.2009 21:04 #

АЛИНКА! КАКАЯ НОРМА-ДАЖЕ НЕ МОРОЧЬСЯ, В КАЖДОЙ ЛАБОРАТОРИИ СВОИ ЕДИНИЦЫ ИЗМЕРЕНИЯ, А РЕЗУЛЬТАТОВ ВСЕГО ДВА: ВЫСОКИЙ РИСК ИЛИ НИЗКИЙ РИСК, ХОТЯ НА САМОМ ДЕЛЕ ДОСТОВЕРНОСТЬ ЭТОГО ТЕСТА ПОД ООООООЧЕНЬ БОЛЬШИМ ВОПРОСОМ, ПОТОМУ ЧТО ГОРМОНЫ МОГУТ СКАКНУТЬ В МОМЕНТ СДАЧИ КРОВИ ОТ МНОГИХ ПРИЧИН, ВКЛЮЧАЯ БАНАЛЬНЫЙ "ПОВОЛНОВАЛАСЬ".... ТЕБЯ ЧТО-ТО БЕСПОКОИТ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ?

Alinka 29.04.2009 22:59 #

АЛИНКА! КАКАЯ НОРМА-ДАЖЕ НЕ МОРОЧЬСЯ, В КАЖДОЙ ЛАБОРАТОРИИ СВОИ ЕДИНИЦЫ ИЗМЕРЕНИЯ, А РЕЗУЛЬТАТОВ ВСЕГО ДВА: ВЫСОКИЙ РИСК ИЛИ НИЗКИЙ РИСК, ХОТЯ НА САМОМ ДЕЛЕ ДОСТОВЕРНОСТЬ ЭТОГО ТЕСТА ПОД ООООООЧЕНЬ БОЛЬШИМ ВОПРОСОМ, ПОТОМУ ЧТО ГОРМОНЫ МОГУТ СКАКНУТЬ В МОМЕНТ СДАЧИ КРОВИ ОТ МНОГИХ ПРИЧИН, ВКЛЮЧАЯ БАНАЛЬНЫЙ "ПОВОЛНОВАЛАСЬ".... ТЕБЯ ЧТО-ТО БЕСПОКОИТ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ?


Просто интересно, здаю анализы, а ничего толком не говорят.:kiss:

Lyolya 30.04.2009 03:31 #

мне предстоит сдавать послезавтра. важно: за 3дня до него не принимать никаких витаминов, в т.ч. и фольку + не принимать в пищу и напитки ничего красящего. а норму обычно рядом с анализами в графе пишут..

Ники 16.06.2009 10:30 #

мне предстоит сдавать послезавтра. важно: за 3дня до него не принимать никаких витаминов, в т.ч. и фольку + не принимать в пищу и напитки ничего красящего. а норму обычно рядом с анализами в графе пишут..


Ого я такое впервые слышу. мне еще сказали в инвитро, что натощяк

Жаннет 30.04.2009 11:17 #

НЕ ПРАВДА)) Я ПОВТОРНЫЙ СКРИННИНГ НА 16 НЕДЕЛЕ ДЕЛАЛА ДАЖЕ НЕ НА ГОЛОДНЫЙ ЖЕЛУДОК, СПОНТАННО, ГЕНЕТИК СКАЗАЛА ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНО! ГЛАВНОЕ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ! И НОРМЫ ТОЖЕ НЕ ВЕЗДЕ ПИШУТ... НО ВРАЧ ВСЕ ДОЛЖНА ОБЪЯСНИТЬ:yes::yes:УДАЧИ ВАМ, ДЕВЧЕНКИ! ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ МОМЕНТ В ЭТОМ ТОЛЬКО ТО, ЧТО В ПАРРАЛЕЛЬ ДЕЛАЮТ УЗИ- ПОСМОТРИТЕ НА СВОИХ МАЛЮТОК, ОНИ В 12 НЕДЕЛЬ УЖЕ ПАЛЬЧИК МОГУТ СОСАТЬ ИЛИ РУЧКОЙ ВАМ ПОМАШУТ:Р:yahoo::ura:

Ami 30.04.2009 12:28 #

Мне врач по ХГЧ поставил какой то низкий уровень, предложила прерывание или под наблюдением вводить что-то. Я была в таком шоке, что ничего толком не поняла и не запомнила. Назначила повторный анализ. Очень переживаю по этому поводу.

Lyolya 30.04.2009 13:23 #

в смысле неправда, врач гинеколог по вашему мне наврала?))) я сейчас позвонила и мне даже в лаборатории сказали, что натощак надо сдавать, а вот насчет красящего уже неактуально сказали, можно

Жаннет 30.04.2009 12:32 #

А ТЫ ИЗ МОСКВЫ?

Alinka 30.04.2009 12:59 #

А ТЫ ИЗ МОСКВЫ?



Нет, я с Украины:

Маруся22 30.04.2009 13:13 #

в-хгч каждый день меняется. нету нормы (есть примерные по неделям беременности). врач вам скажет нормальный уровень или нет.

Alfa_W 30.04.2009 13:58 #

в-хгч каждый день меняется. нету нормы (есть примерные по неделям беременности). врач вам скажет нормальный уровень или нет.



Правильно, я даже табличку видела....
Правда не запомнила на каком сроке скольно, но меня поразило то, что там были огромные интервалы!
чуть ли не от 1000 и до 10 000

Маруся22 30.04.2009 15:41 #

так и есть, уровень в-хгч каждый день увеличивается в 2 раза. А после 13 (елси не ошибаюсь) недели начинает снижаться.
И даже низкий уровень в-хгч врач может определить только в динамике. Если он повышается нормально, то все хорошо.

Катушка 30.04.2009 16:41 #

Девочки, в нормальных (платных) лабораториях - в бланках с результатами любых анализов должна быть графа "норма" - референсные значения. И вы можете сравнить свои значения с нормой, а уже потом идти к врачу за консультацией..

Маруся22 30.04.2009 17:06 #

ага, я все в инвитро сдаю - там именно так. И значения, выпадающие за рамки референсных помечены. Очень удобно

Ирена 05.05.2009 12:30 #

Сами по себе эти анализы не информативны, риски на потологии выявляют по совокупности результатов, в том числе и с УЗИ ( воротниковой зоны, например на Синдром Дауна, норма до 3мм, в срок 10-13 недель, после 13 нед.эта характеристика уже не корректна), так же учитывается возрастной риск, если у двух мамочек будут одинаковые результаты по гормонам и УЗИ, а возраст, например 23 и 37, то риск у мамочки 37 лет будет в несколько раз выше. По Синдрому Дауна- ХГЧ- должен быть выше нормы, а РАРР- ниже нормы, нормы исчисляют в единых единицах - МоМ, результат корректный- звучит: коррекционный МоМ (его нормы от 0,5 до 2,00 МоМ), но в Европе нормы 0,5 до 3,0 МоМ, а в Израиле например, ХГЧ, вообще не берут в рассмотрение на двойном скрининге, только РАРР и УЗИ, но на тройном скрининге его уже рассматривают в совокупности с РАРР и третим гормоном(не помню название)

Оксана1230 06.05.2009 07:24 #

Девочки Help! Вчера получила результаты скрининга теста СД. У меня соотношение 1:362. В заключение написано что вычисленный риск Трисомии 21 ниже порога отсечки, что показывает нормальное значение риска. Возрастной риск на дату забора крови 1:907. Вот одна из врачей лаборатории прокоментировала это так, мол - У тебя риск не превышает норму, но для твоего возраста можно было бы получше результаты. Потом добавила (компьютер так решил)))) Хотя все показатели гормонов у тебя в полной норме! Но я то принимаю все близко к сердцу! Мне так страшно! Какие у вас были результаты скрининга и какое соотношение? Жду ответов с нетерпением!

Оксана1230 06.05.2009 07:25 #

Срок у меня 11 недель!

Булка 06.05.2009 08:56 #

Оксан я тоже делала на 11 неделях скрининг, возрастной риск у меня 1:623, а Трисомия 18+NT <1:10000 ниже пор. отсечки, врач сказала что все хорошо. А сколько тебе лет?

Ирена 06.05.2009 10:53 #

Возрастной риск- это риск не твой, а твоего возраста (в не зависимости от других показателей), твои данные 1: 362- с учетом результатов анализов на гормоны, но как правило без учета результатов УЗИ, если результаты УЗИ в норме, то как правило гинетик риск еще снижает. Если твой риск и без УЗИ ниже показателей отсечки, то с УЗИ он будет еще ниже.
Мои возрастные показатели 1:140 - высокий риск

Ирена 06.05.2009 11:00 #

Не дописала,так вот мой возрастной риск 1:140 (39 лет), риск с гормонами 1:190, риск с УЗИ 1:300, рекомендовано пройти тройной тест, у меня повышен ХГЧ по нормам у нас- 3,04 коррк. МоМ, РАРР в норме- 1.92 кор. МоМ, вот из-за повышенного ХГЧ теперь будут обследовать дальше, хотя ХГЧ может быть повышен по многим причинам...

Ритуля28 19.06.2009 21:26 #

Не дописала,так вот мой возрастной риск 1:140 (39 лет), риск с гормонами 1:190, риск с УЗИ 1:300, рекомендовано пройти тройной тест, у меня повышен ХГЧ по нормам у нас- 3,04 коррк. МоМ, РАРР в норме- 1.92 кор. МоМ, вот из-за повышенного ХГЧ теперь будут обследовать дальше, хотя ХГЧ может быть повышен по многим причинам...



У меня вопрос из серии "что будет?". На первом УЗИ поставили 2 риска: один по возрасту 1:286, второй по возрасту и плоду 1:479. Вроде неплохо при моем возрасте 36, Б. вторая. И тут на скриннинге получаю такой результат, что его просто в срочном порядке посылают на факс врачу. Врач вроде сказала что поднялся до 1:86. Я была просто в шоке от такой новсти, даже не помню, точно ли она сказала, что 86. Но после того как она узнала что на УЗИ было так-то, сказала, что будем делать и УЗИ на 16 недели и мей шафир, т.е. амниоцентоз или как там его. Ну и вот я сижу и пытаюсь не думать о плохом. Делать, конечно, буду все, но хочется узнать насколько достоверен этот скриннинг вообще?

Жаннет 06.05.2009 11:13 #

ДЕВОЧКИ! У МЕНЯ ТОЖЕ РИСК 1:190 БЫЛ НА 12 НЕДЕЛЯХ (ХГЧ БЫЛ В ТРИ РАЗА ПРЕВЫШЕН) ОТПРАВИЛИ НА КОНС К ГЕНЕТИКУ.СТОЛЬКО СЛЕЗ ПРОЛИЛА,ОЧЕНЬ ПЕРЕЖИВАЛА,В БОЛЬНИЦУ НА СОХРАНЕНИЕ ПОПАЛА,А ПОТОМ ПОШЛА К ГЕНЕТИКУ-ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ ОНА ПОПАЛАСЬ,УСПОКОИЛА,ЧТО ХГЧ МОЖЕТ СКАКНУТЬ ОТ МНОГИХ ФАКТОРОВ....ВОБЩЕМ СДЕЛАЛИ ПОВТОРНЫЙ СКРИННИНГ-ВСЕ ОТЛИЧНО))ХОТЯ НИКАКОЙ ГАРАНТИИ ЭТИ СКРИННИНГИ НЕ ДАЮТ....

Оксана1230 06.05.2009 17:43 #

Девочки мне 24 года! И что самое интересное так это то что у меня все гормоны и хгч и все идеально. Сама эта мадам сказала , которая коментировала мой скрининг в клинике(гемотест). Конечно вызвало сомнение то что для врача она слишком молода года 23-25 и когда я зашла сидела с ногой на столе и слушала музыку в наушниках. И говорит что гормоны и вес отлично, но вот не пойму почему компьютер дал такой показатель, он конечно в норме, но могло б быть лучше. А потом мне прислали на емейл расшифровку моих всех анализов на емейл с коментарием другого врача. вот что он пишет(причем я потом переспрашивала 2 раза у него по почте) Здравствуйте, Оксана!
Ваш результат скрининга 1-го триместра свидетельствует о низкой
вероятности появления патологии плода с трисомией 21 пары хромосом,что
подтверждает нормальное значение риска и свидетельствет об отсутствии
патологии.
Вот и что теперь можно скзать? Кому верить то? Но я думаю раз ниже порога отсечки. значит действительно низкая вероятность наверно! Как вы думаете?

Оксана1230 06.05.2009 17:45 #

Перед тем как ехать на скрининг мне делали Узи и вписали в направление. Результаты УЗИ у меня были хорошие. Воротниковая зона 1.2мм

Ирена 08.05.2009 15:47 #

Скрининг не дает 100% выявления патологий, в разных источниках от 80-до 90%, у тех у кого риск высокий предагают дополнительные исследования (биописии хориона до 13 недель,амциоцентеза до 20 недель, кордоцентеза до 22 недель), родители в праве отказаться, но врачи, у кого риск высокий обязаны эти исследования предложить, все они связаны с возможной угрозой выкидыша, чем меньше срок тем процент выше от 2% до 0.5 %.
Если врачи дали заключение, что риск низкий, и не предложили дальше наблюдаться- значит все хорошо!.

Ирена 08.05.2009 15:50 #

Забыла сказать, что предагают пройти 2-й скрининг сроке 16-18 недель.

Оксана1230 08.05.2009 21:00 #

Мне мой врач (вчера к ней ходила) так и предложила сделать! Я вчера там как разревелась, подумали что наверно дура пришла какая - то))). она на бумаги посмотрела и сказала что все в норме. Начала говорить, что к ней приходят с высоким риском девочки, проходят допобследование и все в порядке чаще всего. Вообщем для спокойствия говорит сделать на 16 неделе. А я вот теперь думаю может вообще не делать второй раз?

Булка 08.05.2009 21:43 #

А почему не делать? У нас вот первый скрининг был в 11 недель, а теперь следующий в 18, но это все плановое. Это же минздравовская программа, хотя я и по контракту веду беременность. Оксан не волнуйся, и себя по напрасну не накручивай, все хорошо, бывают риски и хуже а рождаются здоровые детки, верь что все будет хорошо, по другому и не может быть.

MASIK2107 08.05.2009 21:53 #

у меня первый скрининг показал риск, но ниже высокого.... ездила на консультацию.... там врач сама мне посоветовала не паниковать.... а лучше дождаться второго.... вот второй показал риска нет.... но в обменной везде эта чертова запись про риск на синдром дауна(((((( так что даже если есть риск паника ни к чему.... раньше вообще не знали что такое эти скрининги.. и все рожали спокойно нрмальных малышей... так что удачи Вам всем)

Aksioma 09.05.2009 13:01 #

я вчера делала первый скрининг, результаты будут только в среду... Но я абсолютно уверена, что паниковать вообще не стоит, гормоны - штука сложная, и без дополнительных анализов в случае высокого риска я точно никаких выводов делать не буду... Зато я видела, как мой малыш хип-хоп у меня в животе танцует - никак не давался себя измерить...))) И пальчиками шевелил... Жду теперь 16-17 недель,чтобы уже пол узнать...))

мужнина Белка 18.06.2009 22:36 #

Пол могут и не сказать((( если на 100% видно пол, то скажут, а так при УЗИ перед скринингом они в основном на возможные патологии внимание обращают. Я делала на 16-17-й неделе, мне пол не назвали...

Ники 15.06.2009 14:59 #

у меня первый скрининг показал риск, но ниже высокого.... ездила на консультацию.... там врач сама мне посоветовала не паниковать.... а лучше дождаться второго.... вот второй показал риска нет.... но в обменной везде эта чертова запись про риск на синдром дауна(((((( так что даже если есть риск паника ни к чему.... раньше вообще не знали что такое эти скрининги.. и все рожали спокойно нрмальных малышей... так что удачи Вам всем)


такая же ерунда, но говорят ( генетики ) 1 не перекрывает 2. и даже хорошая кровь не показатель. УЗИ 85% успеха. я оч. нервничала жду теперь 2 скринг, через 2 недели. мне сказали уже делать пункцию ( 14 недель ) и такой у меня танцор

Оксана1230 15.06.2009 18:27 #

[quote=Ники;35994]такая же ерунда, но говорят ( генетики ) 1 не перекрывает 2. и даже хорошая кровь не показатель. УЗИ 85% успеха. я оч. нервничала жду теперь 2 скринг, через 2 недели. мне сказали уже делать пункцию ( 14 недель ) и такой у меня танцор[/quote

Я вот немножко не поняла, что значит 1 скрининг не перекрывает второй?. Тоесть второй более показателен?

Ники 16.06.2009 10:33 #

[quote=Ники;35994]такая же ерунда, но говорят ( генетики ) 1 не перекрывает 2. и даже хорошая кровь не показатель. УЗИ 85% успеха. я оч. нервничала жду теперь 2 скринг, через 2 недели. мне сказали уже делать пункцию ( 14 недель ) и такой у меня танцор[/quote

Я вот немножко не поняла, что значит 1 скрининг не перекрывает второй?. Тоесть второй более показателен?


нет это разные результаты. разные гармоны. у меня риск 1 к 750 родам. я оч. переживаю, но думаю что действительно такое бывает может что-то не то съела и тд

Lyolya 16.06.2009 03:30 #

и вы будете делать пункцию? это риск же, тем более у вас второй анализ хороший

Ники 16.06.2009 10:34 #

и вы будете делать пункцию? это риск же, тем более у вас второй анализ хороший


второй я еще не делала. пункцию делать не буду. моя зайка так скачет:yahoo:

Lyolya 17.06.2009 02:23 #

:ura: и это здорово!

Ники 15.06.2009 14:56 #

1 биохимический скрининг (10-13 нед.).Какая норма РАРР и вХГЧ?


если все ок. даже не думай об этом. и даже если не ок. не стоит делать пункцию.

Айна 22.06.2009 13:37 #

Добрый день всем!
Мне врач сказала пройти первый скрининг на сроке от 8 до 10 недель. Но всюду пишут об оптимальности срока только начиная с полных 10 недель.
У меня сейчас срок 9 недель, вот думаю - сходить уже сейчас или все-таки дождаться 10 недель. Очень волнуюсь за ребенка - все ли с ним там в порядке, поэтому склоняюсь сходить все-таки уже сейчас, чтобы неделю в неведении не жить. Вы что-нибудь слышали о скрининге в сроки до 10 недель?

Ники 23.06.2009 09:07 #

Добрый день всем!
Мне врач сказала пройти первый скрининг на сроке от 8 до 10 недель. Но всюду пишут об оптимальности срока только начиная с полных 10 недель.
У меня сейчас срок 9 недель, вот думаю - сходить уже сейчас или все-таки дождаться 10 недель. Очень волнуюсь за ребенка - все ли с ним там в порядке, поэтому склоняюсь сходить все-таки уже сейчас, чтобы неделю в неведении не жить. Вы что-нибудь слышали о скрининге в сроки до 10 недель?


я сдавала в 11 и 12

Natalia26 22.06.2009 16:18 #

1 биохимический скрининг (10-13 нед.).Какая норма РАРР и вХГЧ?



Только вернулась от генетика и ооочень переживаю...
Сейчас нам 13 недель (мне 26 лет, мужу 33). Кровь на паталогию сдавала первый раз в 10 нед, а второй в 11 нед - оба раза ХГЧ выше нормы (больше 200)... УЗИ сделала в 11 нед - шейная складка в полном порядке (1,4). При скрининге все данные ввели в компьютер и он выдал следующие рез-ты: 1)возрасной риск - 1:860, 2)биохим.риск Т21 - 1:59, 3) комбинир.риск с УЗИ - 1:233. Результат на
Т21 - выше порога отсечки, что является повышенным риском...
Я теперь даже не знаю, как себя вести - только слезы на глазах постоянно...Муж просит, чтоб успокоилась, но все мысли только об этом....
Теперь надо ждать 16 недель, чтоб сделали второй тройной скрининг, 18 недель, чтоб сделали УЗИ, а потом - к генетику опять... Будут брать анализ околоплодных вод...((((
Но ума не приложу, как спокойно теперь ждать анализов следующих?!
Я так боюсь....
Для меня это самое желанное событие на свете - беременность, а тут - такие анализы....

Леди 22.06.2009 17:13 #

Наталья думайте о хорошем и разговаривайте с животиком просите что бы ваш малыш был полноценный и здоровенький, мне многое говорили ... до анализов переживала пока несдала и постоянно просила своего малыша что бы правильно развевался. У знакомой был риск по возрасту и что то еще и врачи говорили про болезнь Дауна, но родился здоровый мальчонка. А у подруги постоянно говорили что у плода большая голова, она очень переживала и даже начала ходить в церковь молится что бы малыш был здоровый. Сейчас сыну ее 6 лет и родился он полноценным и здоровым. Желаю вам и малышу здоровья!!!

Natalia26 23.06.2009 10:25 #

Спасибо Вам большое!.. Стараюсь держать себя в руках...А с животиком итак постоянно разговариваю)))

Capricce 22.06.2009 17:15 #

Не волнуйтесь, берегите себя, все будет отлично, очень часто бывает, что потом оказывается все нормально. Гормоны - это такая вещь, непредсказуемая

Ники 23.06.2009 09:12 #

Только вернулась от генетика и ооочень переживаю...
Сейчас нам 13 недель (мне 26 лет, мужу 33). Кровь на паталогию сдавала первый раз в 10 нед, а второй в 11 нед - оба раза ХГЧ выше нормы (больше 200)... УЗИ сделала в 11 нед - шейная складка в полном порядке (1,4). При скрининге все данные ввели в компьютер и он выдал следующие рез-ты: 1)возрасной риск - 1:860, 2)биохим.риск Т21 - 1:59, 3) комбинир.риск с УЗИ - 1:233. Результат на
Т21 - выше порога отсечки, что является повышенным риском...
Я теперь даже не знаю, как себя вести - только слезы на глазах постоянно...Муж просит, чтоб успокоилась, но все мысли только об этом....
Теперь надо ждать 16 недель, чтоб сделали второй тройной скрининг, 18 недель, чтоб сделали УЗИ, а потом - к генетику опять... Будут брать анализ околоплодных вод...((((
Но ума не приложу, как спокойно теперь ждать анализов следующих?!
Я так боюсь....
Для меня это самое желанное событие на свете - беременность, а тут - такие анализы....


сходите еще раз сделайте узи ( в другом месте ). смотрите часто такое бывает, что врачи ошибаются, поэтому надо как минимум мнение 3 врачей.
что касается вод, то сразу могу сказать анализ будет готов после 20 недели а там аборт делать если что это уже .............
так и еще воды могут не дать тот результат или не дать вообще.
в общем советую кровь и узи еще раз пересдать. если все ок. с деньгами и будут плохие результаты надо ехать в германию . за 1 день можно пройти все обследования.
потом эта пункция это в любом случае прокол. а вы верите в то что у вас пункцию правильно возьмут......вот я нет

Ирена 23.06.2009 10:29 #

Главное не нервничать, гормоны очень индивидуальны, предлагать гинетики прокол должны только после всех возможных методов исследования, если кровь сдается бесплатно в ЖК, то процент ошибки очень высокий сама с этим столкнулась(при двойном тесте в 11 недель был повышен ХГЧ до 2.8 МОМ, при тройном в 17 недель до 7,7 МОМ, но тройного скрининга пришлось бы ждать ответа около 3-х недель и срок тогда бы был уже за 20 недель, поэтому я через день пошла и перездала кровь на скрининг платно- результат- Хгч - 2, 8 Мом и при расчете риска скрининга в ЖК мне не правильно указали срок, я его сдавала в 17 недель, а зафиксировали 18 недель, а считается что ХГЧ с увеличением срока должен снижаться, соотвественно и риск тогда увеличивается) Когда я получила результаты скрининга в 17 недель была в шоке - риск на СД- 1:15, а через день платно- 1: 233.
Написала отказ от кордоцентеза, и сделала два экспертных УЗИ через неделю на сроке в 20 недель и в 21 в центре на Опарина 4, делали два разных специалиста не зная результаты друг друга, оба написали заключение, что генетические маркеры на патологии у плода не обнаружены- экспертное УЗИ в 3D формате не дает конечно 100% гарантии отсутствия патологий, а от 80 до 95% - в зависимости от специалиста и оборудования, но и любой прокол- это 95 % точности + риск неблагоприятного исхода вмешательства.

Ники 23.06.2009 10:55 #

Главное не нервничать, гормоны очень индивидуальны, предлагать гинетики прокол должны только после всех возможных методов исследования, если кровь сдается бесплатно в ЖК, то процент ошибки очень высокий сама с этим столкнулась(при двойном тесте в 11 недель был повышен ХГЧ до 2.8 МОМ, при тройном в 17 недель до 7,7 МОМ, но тройного скрининга пришлось бы ждать ответа около 3-х недель и срок тогда бы был уже за 20 недель, поэтому я через день пошла и перездала кровь на скрининг платно- результат- Хгч - 2, 8 Мом и при расчете риска скрининга в ЖК мне не правильно указали срок, я его сдавала в 17 недель, а зафиксировали 18 недель, а считается что ХГЧ с увеличением срока должен снижаться, соотвественно и риск тогда увеличивается) Когда я получила результаты скрининга в 17 недель была в шоке - риск на СД- 1:15, а через день платно- 1: 233.
Написала отказ от кордоцентеза, и сделала два экспертных УЗИ через неделю на сроке в 20 недель и в 21 в центре на Опарина 4, делали два разных специалиста не зная результаты друг друга, оба написали заключение, что генетические маркеры на патологии у плода не обнаружены- экспертное УЗИ в 3D формате не дает конечно 100% гарантии отсутствия патологий, а от 80 до 95% - в зависимости от специалиста и оборудования, но и любой прокол- это 95 % точности + риск неблагоприятного исхода вмешательства.


Вот вы молодец. если что я по вашей схеме или в германию. у меня был результат гепатита до беременности положительный. так что все бывает! а скрининг сдам сразу и там и там для уверенности

Natalia26 23.06.2009 10:32 #

Анализы 2 раза пересдавала - больше, говорят, смысла нет до 16 недель... В Германию тоже ехать необязательно - я в Сеченовке наблюдаюсь, а там врачи не хуже немецких специалистов. Говорят, что часто второй скрининг дает нормальные результаты. Надеюсь только на это)))

мужнина Белка 23.06.2009 10:41 #

Второй скрининг не просто часто дает хорошие результаты. Многие врачи говорят, что результаты второго важнее, чем результаты первого, так как они точнее (что-то с гармональным циклом связанное).
Еще раз повторюсь - трудно, но старайтесь держать себя в руках, чтоб малыша не беспокоить, они ведь тоже волнуются. Все будет отлично!

Ники 23.06.2009 10:52 #

Анализы 2 раза пересдавала - больше, говорят, смысла нет до 16 недель... В Германию тоже ехать необязательно - я в Сеченовке наблюдаюсь, а там врачи не хуже немецких специалистов. Говорят, что часто второй скрининг дает нормальные результаты. Надеюсь только на это)))


[FONT=Verdana]У нас врачи нормальные. у нас народ выживает. ваше дело. я тоже наблюдаюсь в МОНИАГе/тоже типа супер место. у меня первая долгожданная беременность в 29 лет на стимулировании и плохая кровь на 1 скрининге/узи хорошее. мне уже сказали делать пункцию, хотя сами говорят УЗИ 85 % успеха и даже хорошая кровь ни о чем не говорит. я делать пункцию не буду, тоже жду 2 анализ и кстати 2 не перекрывает 1 результаты, так что до конца это теперь будет висеть и в моей и в вашей карте.[/FONT]
[FONT=Verdana]при том столько случаев когда они просто ошиблись, а вы говорите врачи.[/FONT]
[FONT=Verdana]кто-то просто беременеет а кто-то как я на страшных лекарствах в течении 5 лет!![/FONT]
[FONT=Verdana]Я например неуверенна в том что какая-то молодая врач случайно не проткнет мне живот не там, поэтому делать не буду. Знаете, говорят, сколько детей порезанных после кесарево, а вы говорите врачи. [/FONT]
[FONT=Verdana]Удачи вам и рассматривайте все варианты![/FONT]

мужнина Белка 23.06.2009 10:39 #

Согласна с девушками, если есть волнения - надо пересдать. Платно результаты бывают готовы на следующий день, и могут оказаться другими (все же зависит и от вашего эмоционального состояния и вообще)
На сколько, я знаю, даже если оба плановых скрининга у них показали высокий риск, то они не сразу должны рекомендовать прерывание (кстати, по медецинским показаниям оно возможно до 25-й недели), а назначить дополнительные обследования и посещение врача-генетика. И только по результатам всех этих факторов что-то решать и судить. Там действительно, нужно, чтобы результаты многих обследований указывали на наличие патологии (и то бывают ошибки)
ПОнимаю, как вы волнуетесь, верьте в лучшее - все обязательно будет хорошо!

Ирина З... 23.06.2009 10:54 #

Наталья, сдайте скорее анализы в другой клинике, независимой! Скорее - потому что время показательное, я в Сеченовке никогда не была, но что-то часто проскакивют там проблемы! Думаю, что в Москве есть и лругие клиники, достойные уважения. Девочки, подскажите куда лучше обратиться!
Наташ, успокойся!!! Это всего лишь ВОЗМОЖНЫЙ риск, не обязательный! А по поводу риска: в Казани у родителей, больных СПИДом родилась совершенно здоровая девочка!!!

Natalia26 23.06.2009 11:05 #

Постараюсь заехать сегодня в Инвитро - там быстро делают анализы... Просто, боюсь, что будет тот же результат - и тогда опять расстроюсь....((

Ирина З... 23.06.2009 11:19 #

Ну и риск!!! Это всего цыфры!!! Из-за чего расстраиваться? Пока еще нет причин! Ведь нет никаких объективных причин думать, что с ребенком что-то не так! Лучше сделать анализы в другом месте поскорее и успокоиться, чем жить в ожидании второго скрининга целый месяц! Вы думаете, это пойдет на пользу ребенку? Наташ, удачи!!!

Natalia26 23.06.2009 13:44 #

На пользу мои переживания уж точно не идут, учитывая, что я итак всегда переживаю и беспокоюсь за все!...А еще и свадьба через 3 дня -столько нервов!..
Но я уверена, что все у нас будет хорошо! Мы так ждем нашего малыша!)))

Lily 23.06.2009 14:10 #

Я тоже хочу вам пожелать удачи, все у вас будет хорошо!

Natalia26 23.06.2009 14:11 #

Спасибо большое, девочки!!! Это самое главное для меня в жизни!!!

Булка 23.06.2009 16:18 #

Наташ, ты знаешь первый скрининг все фигня - врачи сами это говорят, так как если перед беременностью ты принимала какие-либо препараты, тем более. Если по УЗИ тебе сказали что все хорошо, а ХГЧ выше нормы, то это еще не факт что будет что-то плохо. Настраивайся только на лучшее, ни о каком анализе околоплодных вод вообще не думай. ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО. У меня первый скрининг был хороший, а на втором чуть чуть повышен ХГЧ, ездила к генетику и на УЗИ ходила, сказали все хорошо. А кстати я еще принимала на тот момент утрожестан (который кстати тоже влияет на хгч, из-за него он мог также скакануть). Еще раз повторюсь сами врачи говорят что эти все скрининги ввели в нашей стране, но как обычно ничего до конца не исследуют, а людям нервы мотают. Так что думай только о хорошем и слушай свое сердце. Малышу нужна спокойная мама. Удачи. Будем ждать твоих результатов и держать кулачки.

Natalia26 23.06.2009 16:20 #

Спасибо огромное за поддержку!!!

Ирена 26.06.2009 13:38 #

Наташа, первый скрининг информативен с 10 по 13 неделю- позже все данные "кривые", поэтому если перездавать позже, то информация может быть уже не актуальна и искажена, во вотором скрининге во вмногих источниках то же важен срок, у нас его сдают по 20 неделю, по в Европе и Израиле только до 17 недели, позже тоже показатели не несут правильной информации.

Ритуля28 27.06.2009 15:27 #

Наташа, первый скрининг информативен с 10 по 13 неделю- позже все данные "кривые", поэтому если перездавать позже, то информация может быть уже не актуальна и искажена, во вотором скрининге во вмногих источниках то же важен срок, у нас его сдают по 20 неделю, по в Европе и Израиле только до 17 недели, позже тоже показатели не несут правильной информации.



Ирина, а можно твое мнение на мою ситуацию, мне импонируют твои ответы (я выше задала вопросэ да видно было уже не актуально, так что повторюсю У меня вопрос из серии "что будет?". Я все эти ХГЧ и момы не понимаю, тем более что и ответа-то не видела - отправили прямо врчу пофаксу. Живу в Израиле. На первом УЗИ поставили 2 риска: один по возрасту 1:286, второй по возрасту и плоду 1:479. Вроде неплохо при моем возрасте 36, Б. вторая. И тут на скриннинге получаю такой результат, что его просто в срочном порядке посылают на факс врачу. Врач вроде сказала что поднялся до 1:86. Я была просто в шоке от такой новсти, даже не помню, точно ли она сказала, что 86. Но после того как она узнала что на УЗИ было (смотри выше), сказала, что будем делать и УЗИ на 16 недели и мей шафир, т.е. амниоцентоз или как там его. Ну и вот я сижу и пытаюсь не думать о плохом. Делать, конечно, буду все, но хочется узнать насколько достоверен этот скриннинг вообще? Может ли что-то так повлиять на кровь? И еще странно: ! УЗИ я делала в12,1 недель, а плод выглядит на 13 недель. Но у меня очень точный срок, потому что IVF. Воротниковая зна вроде норма:2,2. Может это симптом какой-то?

Ирена 29.06.2009 12:02 #

Сложно оценивать какие-либо результаты, я не врач, просто в силу профессии (детский психолог, HR- менеджемент) изучала антомию и педиатрию, психотерапевнию много лет и сейчас, забеременев второй раз в 39 лет и имея целый "букет" женских и общих болячек, вынуждена не впадать в панику при каждом негативном заключении врачей по любому вопросу моего здоровья, а начинаю искать необходимую разъясняющюю инфо в разных источниках...
Ты пишешь уже окончательный расчет рисков на патологии, которые уже расчитаны в компьютерной программе с учетом возраста, анализов на гормоны и УЗИ, насколько они корректны, нет ли там ошибок- сказать не возможно, да последний риск высокий (1: 86) и при таком риске любой гинетик отправит на прокол, но есть и другие врачи, например врачи- Узисты - могут достаточно с высоким процентом (от 80 до 95) определить наличие гинетических маркеров у плода. В моей ситуации при полном отсутствии гинетичеких маркеров при УЗИ исследовании и с учетом моих болячек - узисты и гинекологи - категориски против прокола, а гинетики настаивали, так что решение пришлось принимать самой с учетом всех мнений и пройдя консультации у всех специалистов не по одному разу.
Прочитав массу статей про скрининги особенно в России, считаю, что процент ошибки, некорректных расчетов,у нас очень высокий и опираться только на данные скинингов при принятии решения о проколе я не стала бы. Переписывалась с врачем акушером из Израиля, судя по ее информации в Израиле более отработана система скринига и женщин после 35 ими вообще не мучают (так как гормональный фон в 85% случаев после 35 лет у всех "ползет" от норм) и сразу отправляют на прокол в обязательном порядке, надеюсь, что уровень исполнения проколов (амциоцентоза, биопсии хориона, кордоцентеза) много безопастней))

Ритуля28 01.07.2009 21:46 #

[QUOTE=Ирена;40225]Сложно оценивать какие-либо результаты, я не врач, просто в силу профессии (детский психолог, HR- менеджемент) изучала антомию и педиатрию, психотерапевнию много лет и сейчас, забеременев второй раз в 39 лет и имея целый "букет" женских и общих болячек, вынуждена не впадать в панику при каждом негативном заключении врачей по любому вопросу моего здоровья, а начинаю искать необходимую разъясняющюю инфо в разных источниках...
Ты пишешь уже окончательный расчет рисков на патологии, которые уже расчитаны в компьютерной программе с учетом возраста, анализов на гормоны и УЗИ, насколько они корректны, нет ли там ошибок- сказать не возможно, да последний риск высокий (1: 86) и при таком риске любой гинетик отправит на прокол, но есть и другие врачи, например врачи- Узисты - могут достаточно с высоким процентом (от 80 до 95) определить наличие гинетических маркеров у плода. В моей ситуации при полном отсутствии гинетичеких маркеров при УЗИ исследовании и с учетом моих болячек - узисты и гинекологи - категориски против прокола, а гинетики настаивали, так что решение пришлось принимать самой с учетом всех мнений и пройдя консультации у всех специалистов не по одному разу.
Прочитав массу статей про скрининги особенно в России, считаю, что процент ошибки, некорректных расчетов,у нас очень высокий и опираться только на данные скинингов при принятии решения о проколе я не стала бы. Переписывалась с врачем акушером из Израиля, судя по ее информации в Израиле более отработана система скринига и женщин после 35 ими вообще не мучают (так как гормональный фон в 85% случаев после 35 лет у всех "ползет" от норм) и сразу отправляют на прокол в обязательном порядке, надеюсь, что уровень исполнения проколов (амциоцентоза, биопсии хориона, кордоцентеза) много безопастней))[/QUOT

Насчет обязательного амниоцентоза не скажу, всегда есть возможность отказаться, я думаю. Мне моя врач предлагала сначала сделать скриннинг и второе узи(16 недель) а "потом только мей шафир". я так восприняла, что в случае высокого шанса пошлет на прокол.. А тут этот чертов сриннинг, а вот вчера делала УЗИ на 16 недель - плод в порядке, отклонений не нашлось. Так я сразу воспряла духом. Честно говоря, амниоцентоз делать буду - не боюсь. Хочу иметь окончательную информацию, а не 50/50, изведусь ведь. Спасибо за отклик, приятно получить объективный ответ, да и просто внимание. А, и вот еще, прокол после 35 лет бесплатный в Израиле. Но это на самом деле без разницы, даже если бы был платный - если прижало, так любые деньги заплатишь.

Ники 29.06.2009 13:43 #

Ирина, а можно твое мнение на мою ситуацию, мне импонируют твои ответы (я выше задала вопросэ да видно было уже не актуально, так что повторюсю У меня вопрос из серии "что будет?". Я все эти ХГЧ и момы не понимаю, тем более что и ответа-то не видела - отправили прямо врчу пофаксу. Живу в Израиле. На первом УЗИ поставили 2 риска: один по возрасту 1:286, второй по возрасту и плоду 1:479. Вроде неплохо при моем возрасте 36, Б. вторая. И тут на скриннинге получаю такой результат, что его просто в срочном порядке посылают на факс врачу. Врач вроде сказала что поднялся до 1:86. Я была просто в шоке от такой новсти, даже не помню, точно ли она сказала, что 86. Но после того как она узнала что на УЗИ было (смотри выше), сказала, что будем делать и УЗИ на 16 недели и мей шафир, т.е. амниоцентоз или как там его. Ну и вот я сижу и пытаюсь не думать о плохом. Делать, конечно, буду все, но хочется узнать насколько достоверен этот скриннинг вообще? Может ли что-то так повлиять на кровь? И еще странно: ! УЗИ я делала в12,1 недель, а плод выглядит на 13 недель. Но у меня очень точный срок, потому что IVF. Воротниковая зна вроде норма:2,2. Может это симптом какой-то?



почитайте что я выше написала. может вам поможет

Ритуля28 01.07.2009 21:51 #

почитайте что я выше написала. может вам поможет



Спасибо, я читала, но это все общие сведения, из серии "говорят..." Мне в то время хотелсь конкретного ответа: насколько достоверны эти чертовы скриннинги и от чего зависят результаты. И вот ответ Ирины меня несколько утешил, насчет того , что гормональный фон после 35 нестабилен.

Natalia26 18.07.2009 19:38 #

Сегодня с результатами 2го скрининга была у генетика... Объяснить мне почему так разняться результаты 1го и 2го скринингов мне не смогли (в первом риск комбинированный на Т21 1:233, во втором - 1:2680)... И все-таки отправляют на амниоцентез. Я подписала отказ.
Девочки, скажите, делал ли кто-нибудь этот гадкий амниоцентез?!. У него большой риск - 2 %. Имеет ли вобще смысл его делать, если второй скрининг абсолютно нормальный?!... (только прошу - не говорите, что это все личное решение и все индивидуально!).
Прошу вас поделиться опытом и знаниями.
Спасибо!

Ритуля28 25.07.2009 19:07 #

Сегодня с результатами 2го скрининга была у генетика... Объяснить мне почему так разняться результаты 1го и 2го скринингов мне не смогли (в первом риск комбинированный на Т21 1:233, во втором - 1:2680)... И все-таки отправляют на амниоцентез. Я подписала отказ.
Девочки, скажите, делал ли кто-нибудь этот гадкий амниоцентез?!. У него большой риск - 2 %. Имеет ли вобще смысл его делать, если второй скрининг абсолютно нормальный?!... (только прошу - не говорите, что это все личное решение и все индивидуально!).
Прошу вас поделиться опытом и знаниями.
Спасибо!


Я как раз 2 недели назад делала. У меня риск после 1-го скриннинга был 1: 86. И хоть второе узи на 16 неделе показало, что все в норме, я решила знать точно чего ожидать. Вообще и раньше считала, что опасения сильно преувеличены, думаю что не стоит его делать тем, кто чувствителен или у кого прежде были несохранившиеся беремменности, это, я думаю, для них действительно будет серьезное испытание и стоит отказаться. За себя я была полностью уверена. Но делать и правда не хотелось, потому что представляла, чего ожидать. Ну вобщем, процедура переносимая, но очень неприятная: зашла в кабинет, подписала документы о риске, легла на кушетку, муж со мной, врач просто залил мой живот спиртом - задезинфицировал, потом ... как эта штука называется, которой поверхностное сканирование делают? :-о ну, короче, этим сканером нашел ребенка, проверил сердцебиение. Потом помощница дала ему иглу не толстую, но и не обычную для мышцы, и толстый пластиковый шприц ( ну как толстый - см 3,5 -4 в диаметре) все это с продосторожностями, чтобы не занести всякую грязь и в перчатках, и сканер в новый пакет завернул (непонятно зачем) и шприц с иглой из упаковочек. И тут самое страшное - воткнул иглу в живот, слышно как хрупнули мышечные ткани (матка, наверное) и на экране появилась такая звездочка на приличном расстоянии от головы плода. Помощница в это время держала сканер. Появилась тупая ощутимая боль, я охнула, но терпеть было можно. Пока врач набирал жидкость, мл 30 наверное (потом распределил ее на 3 пробирки) мы смотрели на экран, и увидели как ребенок передвинул ручку. Это было удивительно... Потому что сканер не двигался и было отчетливо видно движение ручки. А то обычно доктора сканером водят туда-сюда - ничего не поймешь. Потом врач вытащил иглу тут же заклеил крепким мед.лейкопластырем и провел инструкцию что делать сегодня и завтра и чего можно ожидать. Сказал лежать 2 дня, подниматься только в туалет, можно пройтись по квартире, выходить на улицу только через 2 дня. Могли ожидаться кратковременные боли типа схваток,внизу живота, кровотечения из обоих мест (прокол и вл-ща), при поднятии температуры звонить ему. Ничего такого у меня не было - болел только низ живота слегка, и сидеть не могла, было ощущение что матка болезненно увеличена. Лежала пластом. Все через 2 ночи прошло. Малыш только отчетливо шевелился, но он, правда, время от времени как начинает играться, а всего на 18 неделе. Теперь жду результата, и настроена только на отличный::ura:. Нечего вводить самого себя в ужас. Вот так это было, надеюсь кому-то пригодится. Удачи девушки!

Natalia26 26.07.2009 17:55 #

Ох!..Читала и боялась))) Все это страшно и неприятно. Для себя после пересдачи второго скрининга и подтверждения еще раз, что результаты хорошие (хоть и непонятно почему...), решила точно, что не буду делать эту процедуру. Боюсь. И не хочу. Никто в моей семье этого точно не одобрил бы.
А Вы - смелая и отважная девушка. И муж тоже)))
Как получите анализы - напишите нам о результатах!
Удачи Вам и малышу и здоровья!!!

Ритуля28 08.08.2009 16:03 #

Получила недавно результаты анализа - все нормально!!:yahoo:! Такой интересный ответ, я, честно говоря, немало подивилась:ответ состоит из 2-х листов, первый -сами результаты на хромосомы и хельбон убари(не знаю как переводится, который в МОМах измеряется), а второй - снимок ДНК!:-о На маленьком снимочке, видимо, сама цепочка (или что они там проверяют), а на втором большом все эти 23 хромосомы попарно разложены и пронумерованы!! Как они в лаборатории в этом разбираются?! Но результаты оставлю себе на память - чудо какое-то, вот это наука... Спасибо за пожелания, теперь у нас все будет нормально, я уже вижу, что этот толкач и футболист (в животе как на футбольном поле)- кареглазенький и похож на меня! А первый мой сынок - вылитый папа... так что Наталья, я думаю и у вас все в порядке! Непонятно для чего этот первый скриннинг придумали, если он так ненадежен, только нервы мамам портить... Всем думать о хорошем!!!:ura:

Natalia26 10.08.2009 09:06 #

Очень рада за Вас!!!:yahoo:Крепкого Вам здоровья!

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир