Вступить в сообщество
Сообщество

Семья

Александра Кудимова

Как узнать поддерживает ли ваш врач грудное вскармливание

Вашему вниманию предлагается отрывок из материалов всемирно известного канадского педиатра доктора Ньюмана.Он посвящён очень актуальной для России проблеме, а именно поддержке грудного вскармливания среди врачей, специалистов здравоохранения.
В настоящий момент для всех организаций здравоохранения существуют единые инструкции по поддержке грудного вскармливания, основанные на многолетних исследованиях, подтверждающих, что для всех стран мира актуально и важно пропагандировать грудное вскармливание, как оптимальное и максимально полезное питание для новорожденных и детей раннего возраста. Но, как выясняется по опыту, не все врачи достаточно серьёзно относятся к данной практике по просвещению в области питания младенцев, а некоторые, вероятно и вовсе избегают пользоваться предложенной стратегией по поддержке грудного вскармливания. А это неизбежно сказывается на том, какое количество женщин из тех, кто мог кормить грудью, потерпели фиаско ещё в самом начале становления лактации и в итоге их дети, без объективных показаний, были переведены на искусственное вскармливание. "У нас не сложилось с ГВ" - как часто можно слышать эту фразу, но как редко "Мой врач сделал всё, чтобы я смогла продолжать кормить грудью". Как узнать, что ваш доктор, педиатр на самом деле не поддерживает грудное вскармливание? На этот непростой вопрос нам поможет ответить доктор Джек Ньюмен.
Все специалисты в области здравоохранения заявляют, что поддерживают грудное вскармливание. Но многие его поддерживают только тогда, когда это происходит успешно, но в случае возникновения проблем, не все врачи информированы, а главное имеют опыт в том, как должным образом бороться за продолжение грудного вскармливания. Как только у молодой матери появляются проблемы с грудным вскармливанием, или в ее жизни что-то не ладится, слишком многие специалисты рекомендуют отлучение или введение докорма. Вот неполный список признаков, который позволит Вам определить осознат ли ваш специалист важность поддержки грудного вскармливания, поддерживает он (она) или не поддерживает на самом деле грудное вскармливание своим профессионализмом, или только на словах, или, по крайней мере, поможет понять, насколько он (она) готов сделать все необходимое, чтобы, в случае проблем, помочь вам продолжить кормление грудью.
Как узнать, что специалист не поддерживает грудное вскармливание:
1. Он (она) Вам во время беременности или после рождения ребенка предлагает образцы смесей для младенцев или материалы фирм-производителей детского питания (1). Эти образцы или материалы призывают использовать рекламируемый продукт; такое распространение называется маркетингом. Нет никаких доказательств того, что какая-то марка лучше или хуже, чем другая для конкретного ребенка. Вся информация (включая видео продукцию), сопровождающая образцы, является субъективной и имеет цель дискредитировать грудное вскармливание и приумножить достоинства заменителей грудного молока. Если Вы не верите, задайте себе вопрос, почему фирмы-изготовители детского питания разворачивают упорную деятельность с целью привести врачей и больницы к распространению образцов именно своей продукции, а не других фирм-изготовителей? И почему специалисты не защищают грудное вскармливание?
2. Он (она) Вам говорит, что кормление грудью и кормление из бутылочки практически одинаковые процессы. Большая часть детей, которых кормят из бутылочки, развиваются гармонично и имеют хорошее здоровье; в свою очередь, дети, вскармливаемые грудью, не защищены от проблем со здоровьем. Но это не означает, что материнское молоко и искусственная смесь равны. Смеси для младенцев - это всего лишь грубое подобие тех знаний о материнском молоке, которые мы получили уже много лет тому назад, это то, что представляет собой грубое подобие того, что мы обнаруживаем сегодня и что нас восхищает все больше и больше. Их различия имеют важные последствия для здоровья. Некоторые составляющие материнского молока отсутствуют в смесях для младенцев, хотя их важность для ребенка нам известна уже давно. Например, антитела и клетки, защищающие ребенка от инфекций, жирные кислоты необходимые для оптимального развития мозга и зрения ребенка. Кормление грудью - это не тоже самое, что и кормление из бутылочки, это совершенно другой процесс. Если Вы не смогли кормить грудью, это несчастье (хотя в большинстве случаев проблем можно было бы избежать), но заявлять, что это не важно, значит проявлять снисхождение, и это в корне неверно. Чтобы вырасти счастливым, здоровым и хорошо защищенным ребенок нуждается не только в грудном вскармливании, но, без сомнения, грудное вскармливание это преимущество.
3. Он (она) Вам говорит, что именно смесь для младенцев марки Х является лучшей. Это означает в целом, что он (она) находиться под излишним влиянием представителя фирмы, которая выпускает данную смесь. Это может также означать, что его (ее) собственные дети переносили эту смесь лучше, чем другую. Это означает, что он (она) имеет необоснованные предрассудки.
4. Он (она) Вам говорит, что нет необходимости прикладывать ребенка к груди сразу после рождения, если Вы устали и потому, что в любом случае малыш зачастую не хочет сосать. Может, необходимости и нет, но это очень полезно. Новорожденные могут сосать в то время как мать лежит, или даже, когда она спит, хотя большая часть матерей не испытывают желания спать в подобный момент. Новорожденные не всегда проявляют свой интерес к сосанию сразу же, но это не повод, чтобы мешать им проявлять его. Большая часть младенцев сосут грудь через час или через два после рождения, и это самый выгодный момент для хорошего начала, но это становиться невозможным, если мать и дитя разлучены. Если Вам кажется, что взвешивание, закапывание глаз и инъекция витамина К есть процедуры первостепенной важности по сравнению с возможностью хорошо начать грудное вскармливание, вы должны отдавать себе отчет в преимуществах того и другого по сравнению с успешной лактацией.
5. Он (она) Вам говорит, что не существует разницы между грудью и соской и, что Вы должны предложить бутылочку Вашему ребенку как можно раньше, чтобы быть уверенными, что малыш примет ее. Почему Вы должны использовать бутылочку как можно раньше, если нет разницы между грудью и соской? Отрицать очевидность существования такой проблемы, это помещать телегу перед лошадью. Это соска, которой ни одно млекопитающее, кроме человека никогда не пользовалось, и которую сам человек стал использовать только с конца Х1Х века, должна доказывать свою безвредность. Но эта безвредность в отношении кормления грудью не была доказана. Специалисты, которые утверждают, что соски безобидны, заставляют верить, что кормление из бутылочки физиологически нормальный метод питания младенца, а не кормление грудью. То, что большинство малышей, сосущих соски, не имели затем проблем с сосанием груди, не предполагает, что раннее их употребление не приведет к проблемам у некоторых детей. Зачастую именно сочетание факторов, один из которых - использование соски, становиться причиной проблем.
6. Он (она) Вам говорит, что Вы должны бы прекратить кормление грудью, потому что Вы больны, или болен Ваш ребенок, или Вы будите принимать лекарства, или собираетесь пройти медицинское обследование. Существует очень мало ситуаций, при которых кормление грудью невозможно, но часто специалисты ошибаются, предполагая, что мать не может продолжать грудное вскармливание. Специалист, который поддерживает грудное вскармливание, приложит усилие, чтобы найти способ избежать прерывания кормления грудью (информация из книги Руководство для фармацевтов не является хорошей ссылкой: лекарства, указанные там как несовместимые с грудным вскармливанием, вносятся туда, потому что фармацевтические лаборатории чувствуют себя более ответственными за возможный риск, чем за интересы матерей и детей). Когда матери необходимо лекарство, врач постарается выписать препарат, совместимый с кормлением грудью (на самом деле существует мало лекарств, прием которых требует прекращения кормления грудью). Редко встречается ситуация, когда для лечения какого-то заболевания существует только один препарат. Если врач выбрал для Вас препарат, прием которого подразумевает прерывание грудного вскармливания, Вы вправе думать, что он (она) не задумывается на самом деле о важности грудного вскармливания.
7. Он (она) удивлен, узнав, что ваш ребенок 6 месяцев все еще на грудном вскармливании. Многие специалисты считают, что дети должны вскармливаться смесями для младенцев, по крайней мере, до 9 месяцев и даже до 1 года, но в тоже время думают, что материнское молоко и кормление грудью не нужны и даже вредны после 6 месяцев. Почему искусственное лучше натурального? Вы можете себе представить, к чему ведет подобное рассуждение? На большей части нашей планеты, кормление грудью до 2 или 3 лет встречается часто и является нормальным.
8. Он (она) Вам говорит, что материнское молоко не удовлетворяет питательных потребностей ребенка старше 6 месяцев. Даже если это было бы правдой, всегда есть причина продолжать кормление грудью, так как оно есть уникальное взаимодействие двух людей, которые любят друг друга. Но это неправда. В материнском молоке всегда содержаться липиды, жиры, углеводы, витамины, а также антитела и другие элементы, которые защищают ребенка против инфекций, некоторые составляющие присутствуют в молоке даже в больших количествах, как если бы малыш был более младшего возраста. Всякий, кто смеет Вам такое говорить, ничего не смыслит в грудном вскармливании.
9. Он (она) Вам говорит, что Вы не должны никогда позволять Вашему ребенку засыпать у груди. Почему нет? Это хорошо, если ребенок может также заснуть без груди, но одно из преимуществ кормления грудью как раз и заключается в том, чтобы иметь средство усыпить Вашего уставшего малыша. Все матери мира, со времен первых млекопитающих, действовали таким образом. Одно из больших удовольствий материнства - это держать заснувшее дитя на руках, чувствуя умиротворение, которое охватывает его с приходом сна. Когда малыш засыпает у груди - это обоюдное удовольствие.
10. Он (она) Вам говорит, что Вы не должны оставаться в больнице, чтобы кормить Вашего больного ребенка, потому что важно, чтобы Вы отдыхали дома. Важно, чтобы Вы отдыхали, и больница, которая поддерживает грудное вскармливание, устроит все так, чтобы Вы смогли отдыхать, продолжая кормить своего малыша. Больные дети не меньше нуждаются в грудном молоке, они нуждаются в нем даже больше, чем здоровые.
( 1): во Франции, закон № 92-442 от 3-его июня 1994 и его приложения, опубликованные 8-ого августа 1998, запрещают бесплатное распространение смесей для младенцев посредством системы здравоохранения и уточняют некоторые моменты, которые должны быть отражены в документах, касающихся детского питания и предназначенных для широкой публики (уточнения, внесенные IPA).
Перевод листка N 18, " How to know а health professional is not supportive of breastfeeding ".
Исправленный и дополненный в январе 2000, в октябре 2000 для французской версии.
Доктор Jack Newman, MD, FRCPC - Педиатр, Руководитель Консультации по вопросам грудного вскармливания.
Торонто - Канада
Может быть скопировано и распространяться без разрешения автора.
Перевод с французского Волковой Елены.

Ответить77 комментариев
В избранное
Комментарии (77):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
mama297 17.03.2011 12:29 #

В роддоме должны обучать прикладывать к груди-в нашем роддоме на эту тему был кошмар-ленивые медсестры из детской, раздражающиеся когда их отвлекают от чаепития и разговоров. В результате получился замкнутый круг пока молока не было-ребенок приучился к бутылочке, от груди отказался. Педиатр замученный ничем толком помочь не мог, понятно всем что производители дет. питания доплачивают врачам. Дело было давно, но и сейчас ничего не изменилось.

Скажите, а в каком вы городе? А насколько давно это было, тогда ещё не было никакой информации о консультантах по грудному вскармливанию, или их ещё совсем не было в городе?
Сейчас есть небольшие изменения, некоторые роддома стараются получить статус "Больница доброжелательная к ребёнку", под статусом БДР подразумевается, что в роддоме обязательно учитывают важность помощи с организацией ГВ. К сожалению, после покидания роддома проблема помощи всё так же может быть актуальна для целого ряда регионов.

mama297 17.03.2011 15:20 #

Город-герой Москва. У меня соседка родила в 2009-в консультации, в роддоме давали брошюрки по ГВ-в роддоме частично помогали расцедить грудь-но прикладывать к груди особо не учили и по-моему после родов вообще не положили ребенка на грудь-принесли через 12 часов-с ГВ та же история-интернета у них не было, педиатр тот же.

Спасибо! А вот такой вопрос: а вы доверяли на тот момент рекомендациям врачей\медперсонала, не было сомнений, что вот это поведение, отсутствие помощи - совсем не поддержка ГВ, а наоборот прямой путь с ГВ побыстрее завязать?

mama297 17.03.2011 19:38 #

А рекомендаций не было. Справляйся сама как хочешь-твои проблемы. У кого получилось-молодец, кто не справился-ничего страшного.

КороваМу 17.03.2011 15:28 #

У нас детская поликлиника, в которую я хожу, имеет статус БДР. Говорят, там действительно много хорошего есть, но сам прием педиатра выглядит забавно: "Сколько ребенку?" - "3 месяца" - "Смесью докарливаете?" - "Да, молоко пропадает..." - "Плохо!"

Ну и у сына в карте записали ИВ, конечно

То есть, всё всё равно зависит не от статуса больницы, а от квалификации специалистов. А так получается - не вмешивается никто, не хочет кормить и докармливает - лишняя работа никому не нужна, как-то так?

КороваМу 17.03.2011 22:11 #

Про "никому" я не знаю - я только с одним педиатром общалась. Говорят, там разные люди есть. Но у нашего педиатра все выглядит именно так.

p_nastya 20.03.2011 07:36 #

Я родила своего сыночка три недели назад. В послеродовом отделении на вопрос по вскармливанию детей грудью отвечали сразу (вообще на любой вопрос, по любому поводу). В любое время дня и ночи. Показывали, как малыша правильно к груди прикладывать, каждый день интересовались пришло молоко или нет и.т.д. Спросить можно было любого сотрудника и с детского поста и с акушерского. Все зависит от того, как работает отделение. Я была приятно удивлена

Ирискин 17.03.2011 12:33 #

я не видела у нас в городе ни одного медика, который адекватен по отношению к ГВ - все на словах, а на деле и пустышку советуют и водичкой допаивать и т.д. МРАК!!!

А в каком вы городе? То есть, из медицинских работников совсем не к кому обратиться в случае проблем? А как у вас с темой консультантов по ГВ?

Ирискин 17.03.2011 16:55 #

Егорьевск МО
на словах и больница и РД все за ГВ, а на деле все...
консультантов у нас в городе нет (думаю как младшая подрастет сама пойти поучится на консультанта)
с младшей проблем то кормления нет, а с старшей благодоря врачам были, Слава Богу преодолели без СВ и ИВ

Да, ближайшие к вам - в Ногинске и Коломне. Так что, если вы решитесь - для вашего города это актуально.
А как вы преодолевали проблемы? Где брали информацию? То есть, наоборот, врачи вам не помогли, а как раз давали советы, которые навредили ГВ?

Ирискин 17.03.2011 19:44 #

проблемы были 12 лет назад с старшей, но тогда я просто положилась на свою интуицию и не верила своему доктору (очень много она нам нехорошего советовала - в том числе отдать дочку в детдом, а себе здоровую родить...), это мне и помогло - кормила несмотря на крики врача по требованию (каждые 1,5-2 часа), не давала воду - дочка ею плевалась... Теперь моей девочке уже 12, ЗПР сняли в 3 года, она у меня умница и отличница
с младшей уже конечно проще - есть опыт + море информации из интернета
все назначения врачей я перепроверяю, ну а насчет ГВ - так если их расспросить никто из них до года то не докормил, а про инволюцию они и не слышали...

tanyatp 17.03.2011 19:59 #

У меня дочь родилась летом -неужели и в жару не надо воду давать грудничку. В роддоме говорили может наступить обезвоживание организма.

Ирискин 17.03.2011 20:08 #

очередной перл РД...
молоко это структуированная жидкость и ТОЛЬКО на такую воду рассчитан организм ребёнка. там молекула построена по другому, чем в обычной воде и усваивается гораздо легче. введение ЛЮБЫХ инородных жидкостей до 6 МЕСЯЦЕВ это грубое вмешательство в функционированние организма ребёнка. до определённого возраста ребёнок расчитан на питание только грудным молоком. а потом конечно для любого человека лучше всего чистая вода из естественных источников.

Да, очень часто так бывает, что опыта в кормлении даже после полугода есть мало у каких врачей, и не только сами не докормили, но и детей. которых бы кормили после года в глаза никто не видел. Этот недостаток реального позитивного опыта в этих вопросах как раз причина того. что вот инструкции получили, а что с ними делать - инструктаж никакой не ведётся - некому вести, ни у кого нет опыта. Теоретическими знаниями тут мало как обойдёшься. Раньше, давно. была традиция: о кормлении спрашивали мам и бабушек, опыт передавался из поколения в поколение, а сейчас почти ни у кого мамы и бабушки не кормили, вот в нашем поколении. они не могут рассказать и медработники не могут. Всё надо восстанавливать - традиции и обычаи по ГВ, и переквалификацию медиков вести.

Ирискин 17.03.2011 20:03 #

если у Вас есть контакты консультантов, то могу разместить их в местной группе в одноклассниках - проблем у девочек часто море, а вот получить помощь сложно...
в детской поликлинике для увеличения лактации советуют чай, ну и докорм, при запорах советуют давать кефир

Коломна: http://akev.ru/content/view/442/76/
Ногинск: http://www.akev.ru/content/view/222/76/
По первой ссылке консультанты от mamacity, я знаю, что они ездят везде по МО. Естественно, дежурные консультанты всегда отвечают на вопросы по телефону.

МАликаМАриам 17.03.2011 12:38 #

У меня были проблемы на первом этапе и я пришла к своему педиатру и спросила:"А что мне делать если молока будет не хватать ребенку?"(имела ввиду какие есть лекарства для поддержания лактации или может диета особенная)А она говорит:"Ну сначала пол бутылочки смеси дашь а второй раз можно и целую"Я решила что справимся сами.Слава Богу сейчас проблем нет.

То есть, справлялись своими силами совсем? Или искали поддержки на форумах, сайтах, где-то ещё? А за всё время кормления встретился хоть один врач, компетентный в вопросах ГВ?

МАликаМАриам 18.03.2011 02:43 #

Когда вставала на учет в ЖК в 8 недель меня отправили обязательно посетить Кабинет здорвого ребенка там лично со мной педиатр провела беседу о том как я собираюсь кормить и о том как сейчас рекомендуют это делать,дала мне распечатки(Что водичку не надо давать и кормить по требованию хоть через каждые пол часа)и советы разные.Этими советами я и воспользовалась когда родила.Первую дочку я не смогла кормить больше двух месяцев(срыгивание было сильное) и опыта не было я полностью доверилась интернету и вот этим распечаткам.Вообще у нас в поликлинике весь коридор завешан табличками за ГВ.Например такая"Каждый мужчина обязан создать все условия для того чтобы женщина смогла выкормить его ребенка грудью"но из всех девченок с кем я общалась во время беременности и в роддоме почти никто не прокормил до 6 месяцев.Конечно это не эпидемия нехватки молока а недостаток врачебной помощи.

Комментарий удален

Ирискин 17.03.2011 19:25 #

я сейчас общаюсь с мамочками в Молочной Маме (группа в Одноклассниках), на форуме Слингоконсультант ну и здесь
и очень часто мне приходится в общении даказывать, что кормить после года не только можно, но и нужно и это полезно (нам 1,4) - вот в статьях с этих сайтов я и черпаю информацию, ну и делюсь ее с окружающими
мой педиатр в год округлила глаза и спросила: "Как вы еще не бросили кормить? Пора уже..." Конечно она для меня не авторитет...

Вы молодец, что делитесь. Основная помощь кормящим мама и должны быть от кормящих мам, ведь это совершенно естественный для здоровой женщины процесс, о котором легче всего расс4ажет тот, у кого был опыт ГВ и опыт разносторонний. Как жаль, что многим приходится делиться вдобавок ещё и неудачным опытом "помощи" с ГВ от медработников, но это тоже опыт, который кому-то поможет избежать ошибок.

миска 17.03.2011 20:03 #

Как всё верно написано.
Я сама медик, нас научили ГВ хотя бы в теории. Прошло много лет, я родила и ещё раз почитала брошюрку, висевшую в палате роддома Петербурга. Вроде всё хорошо было, но иногда слышала - допаивайте водичкой - у вас кровь густая. Я конечно кивала головой.
А педиатр сразу призналась, что раньше стандарты говорили одно, теперь - другое - корми сколько ест!

миска 17.03.2011 20:06 #

Да, я думаю многим молодым мамам кажется дикостью не просто кормить грудью, а что кормить иногда надо по 40 минут, по часу через каждые 2 часа, а смесь дал и свободен на 3-4 часа.

tanyatp 17.03.2011 20:38 #

В этом вся проблема-одни говорят одно, другие противоположное. Была бы рада кормить, но дочь категорически отказалась сосать грудь.

Ирискин 17.03.2011 20:51 #

а вот в случае отказа от груди нужны консультанты
в РД и детской поликлинике они ДОЛЖНЫ быть, но это мечты...
а как было бы хорошо..
у нас в поликлинике и покормить то негде - единственный вариант в кабинете здорового ребенка, где массаж делают, но он открыт не всегда...

У стандартов тоже есть история, она связана с ранними выходами на работу и социальной занятостью, оттуда и рекомендации такие, что на обеде-то сцеживаться-кормить не набегаешься, женщина - на передовую, на завод, детей - в ясельки. В деревнях, наверное. ещё долго продолжали кормить и по-требованию, и не допаивали, а потом уже и там "медицина победила" Опыта кормления у поколения уже не было. А потом уже в эру высоких технологий пока до России все исследования доходят, пока мы тут перестраиваемся, пока по новым инструкциям работать начнём - медленно как-то всё меняется. Главное, чтобы программа в медвузах по ГВ от 5 часов лекций по лактации переросла хотя бы в 500 часов

Ирискин 17.03.2011 20:26 #

мне кажется что многие не кормят из-за того что в каждом журнале направленности мама-малыш куча рекламы смесей + бутылки и пустышки, а вот фото мама и малыш на груди – единицы, на ТВ то же самое..
в нашем обществе редко кто воспринимает нормально картину - мамочка на лавочке кормит ребенка - для многих это шок - СТЫДНО... мне вот интересно: с вырезом до пупа, торчащими трусами из джинсов на низкой посадке ходить - нормально, а кормить ребенка нет...
в нашем представлении малыш без пустышки – такого не бывает…
вот все это и надо менять в умах, тогда и кормить начнут…

Самое тяжёлое, это влияние установки, что кормление грудью - что-то очень трудное, что связывает женщину неразрывными узами с младенцем, и что это неприятно, долго, лишает свободной и главное нормальной человеческой жизни. Что период ГВ - чем быстрее закончится, тем быстрее женщина вернётся к "нормальной" жизни. окраска грудного вскармливания как чего-то крайне неудобного и мешающего жить - вот это вот давит на будущих матерей. Преимуществ гв молодые мамы особенно не видят. Вколачивается культ "свободной от детей женщины" - счастливой женщины. Получать от процесса ГВ удовольствие при таких установках очень сложно.

katay 17.03.2011 23:30 #

Мой педиатр в России была только за ГВ!Кормила,в итоге,одного год,второго два.А вот тут на Кипре я со своим педиатром сражаюсь в буквальном смысле.Да,она мне говорит что моё молоко не в состоянии обеспечить ребёнка железом,и всё время суёт мне пробники молока "экологически чистого" от коров,пасшихся на лугу,при выращивании сена на котором ,не используются удобрения.Я всё беру,говорю спасибо,но не даю.И в клинике когда я дочку родила,она мне тоже "удружила",через три часа после родов принеся мне ребёнка,и с порога с радостью сообщив,что она в неё 30 грамм смеси влила(((Я,вообще-то,её грудью кормить собиралась,чем я её несказанно удивила.И всё время настаивала чтобы я ей давала бутылочку хотя бы с чаем,чтобы ребёнок бутылку знал,как её надо сосать на случай,если у меня молоко пропадёт!Она соответствует абсолютно всем выше перечисленным пунктам.

Roza_Marena 17.03.2011 23:34 #

Я очень хочу и родить самостоятельно, и кормить грудью максимально долго. Но при таком подходе когда я смогу вернуться к работе? примерно через год? До беременности я работала по 300, а иногда и 400 часов в месяц, на двух работах. Сейчас занялась оформлением декрета, и выяснилось, что ни один работодатель не собирается платить мне то, что положено. Оба бухгалтера общались со мной так, как будто я у них последние деньги из личного кармана хочу вытащить. Конечно, голодной смертью мы с малышкой не умрем, у нас есть папа и родители. Но до чего же обидно... Вот в основном по этой самой причине (резкая нехватка денег) почти все мои знакомые девочки переводили своих детенышей на ИВ и выходили на работу.

Ирискин 18.03.2011 08:58 #

а почему вы считаете, что ГВ и работа не совместимы? я общаюсь с несколькими мамочками, которые вышли на работу когда деткам было около года и кормят до сих пор (детям уже около 2 лет)
я то же не собираюсь бросать кормить из-за выхода на работу - буду кормить до логического завершения - инволюции

Roza_Marena 18.03.2011 10:56 #

потому что у меня работа сутками и я сейчас не представляю, как можно это совмещать? или брать положенные получасовые перерывы?)) не знаю.. но надо будет явно что-то придумывать.

Катя Пчёлкина 18.03.2011 12:45 #

Ну если папа есть - вопрос о голодной смерти вроде не стоит. А маленький (до года) ребенок и работа сутками - это плохая идея в любом случае.

При некоторых обстоятельствах с такой "поддержкой" от медработников, как вот в заглавном посте, некоторым не удалось и месяца прокормить, даже из роддома уйти хоть с каким-то стартом для ГВ. А вам вот с вашими индивидуальными сложностями - тем более нужна поддержка, чтобы организовать ГВ а) до того времени, когда необходимо будет отлучаться и б) на время отлучения и с) чтобы не отлучать резко, а плавно сойти на другое расписание без стресса для вашего организма и для организма ребёнка

tanyatp 21.03.2011 17:31 #

Я лично что бы нормально выносить и родить о работе забыла, а как может женщина работать по 400 часов даже не представляю.

Roza_Marena 21.03.2011 22:47 #

1. Примерно после 16 недель я ушла с работы - отпуск, потом организовала себе больничный, потом снова отпуск, до этого еще на учебе 1,5 месяца. Так что в принципе не перетрудилась.
2. Первый раз 400 часов я отработала в январе прошлого года. Да, чуть жива осталась. Числа с 15 буквально умоляла себя еще немножко потерпеть)) График был примерно такой: сутки на одной работе, потом меня ребята подкидывали на другую, тоже на сутки, потом выходной, потом снова такая же пара и т.д. Изредка получалось 2 выходных подряд, тогда я брала ночи. Посчитала - получилось ровно 400 часов. Сама в шоке) А так 16-17 суток в месяц отрабатывала. Еще и не такое бывает. Это плохо и неправильно, и для организма вредно. Ну а кому легко...
3. Четвертый месяц дома сижу. И мне это очень даже нравится. Сплю и бездельничаю по мере возможности, прекрасно понимая, что это последние спокойные месяцы в моей жизни))

Тимура 18.03.2011 08:54 #

Объясните мне, при чем тут вообще мнение врача? это я без наездов. я просто не понимаю сути статьи.
Если у меня с сыном молока вообще не было ни грамма, грудь путсая то хоть треси. что только не делала. нет его и все. есть только голдный ребенок. мнение врача не сильно влияет на мою возможность кормить. а вот с дочкой, после кесарева, после ослжнений с сосудами, когда уже была реально психологически на строена, что коровой мне не быть - пожалуйста! МОлока на всю страну! кормила дочь больше двух лет. Было молоко, было желание, было сохнание того, что ей это полезно. какая мне рахница что там врачь подерживает или нет?

Ирискин 18.03.2011 09:24 #

если врач на жалобу мамочки, мол ребенок "висит" на груди советует докармливать смесью, советует давать воду и сок с 3 месяцев, а 4 кефир - о каком ГВ до 2 лет пойдет речь, ведь многие мамы свято верят врачам и их мнение - истина последней инстанции а потом они рассказывают, о том как в 4 месяца вдруг пропало молоко...

mamahka5 18.03.2011 11:38 #

У меня было одинаково молока все 4 раза. А разница - 4 мес, 2 мес, 7 мес. и вот последняя один год и 5 мес а все еще сосём ))). Вот она разница - не было знаний, опыта и поддержки врачей.
Для смеха - глянула недавно в карту мед. своего последнего ребенка, а там по записи врача мы на ИВ с 6 месяцев, а мы все еще на ГВ и смесь ни разу не ели. Моему врачу даже мыли не приходят узнать что мы едим, полгода исполнилось - значит мы ИВ. )))

миска 18.03.2011 13:23 #

грустно, конечно, когда врачу наплевать.

Mama_6 18.03.2011 10:54 #

Нам со старшим ребенком в роддоме сразу приносили бутылочку со смесью говоря, что ребенок маловесный и у мамы в первые дни все равно нет молока. Велели обязательно докармлиавть. А также принесли воду. Я отказалась. Стали ругаться, сказали, что я первородка и опыта у меня нет, ничего не понимаю. Один раз даже сами иего накормили из бутылочки. После этого он отказывался брать грудь. но я все равно решила кормить сама. Правда ребенок первые 12 часов после бутылочки от груди отказывался, но потом все наладилось. А смесь я в раковину выливала и говорила, что мы ее едим, чтоб не скандалить. Это было в 1999 году. Следующий у меня родился в конце 2000 г. В больницах уже все удивительным образом поменялось, смесь не приносили и поддерживали ГВ.

roba 18.03.2011 11:45 #

Для меня врачи в пол-ке не авторитет, им,вообще, все по-фиг. Лишь бы,только по голове не настучали сверху. Я пол-ку использую для направлений в спец. центры, если это надо. Поликл. врачи, по -моему, просто недоучки. Груд. кормл. звучит только в вопросе "Чем кормишь?",если у меня будет вопрос по груд. вскармл., то я обращаюсь к опытным мамочкам. Да,г. Москва.

roba 18.03.2011 12:02 #

Становление лактации надо начинать с род.дома. Мои знакомые, кто рожал в норм. род. домах, где практикуют сразу прикладывание к груди, кормление по требованию, ребенок с мамой,ВСЕ КОРМИЛИ В СРЕДНЕМ 2 ГОДА,кто больше, кто меньше. Кормили по требованию,с молоком проблем не было.
А потом, когда ты кормишь грудью,никуда не уедешь,надолго не отойдешь,есть надо то, что не навредит ребенку. А это, для кого-то может быть сложно. Женщина должна интуитивно чувствовать, что и как, это же природой заложено.
На все замечания мне, типа, давай водичку,по часам корми, режим должен быть. Я отвечаю, что природа-то умнее,человек выжил,потом уже начали придумывть какие-то правила. Вообщем, отвалите от меня со своими советами.

КороваМу 18.03.2011 13:00 #


А потом, когда ты кормишь грудью,никуда не уедешь,надолго не отойдешь,есть надо то, что не навредит ребенку. А это, для кого-то может быть сложно.


Почему не уйдешь? Ребенка подмышку и вперед. Гораздо проще, чем если тащить с собой чемодан смеси. И есть можно все, если у ребенка нет индивидуальной реакции.

roba 18.03.2011 13:13 #

))))))) Помимио чемодана смеси. еще и термос с водой. что бы ее развести.

Ирискин 18.03.2011 13:27 #

мы в 8 месяцев ездили отдыхать в Болгарию - если б не было ГВ, то я не представляю как в дороге мы бы смогли выжить, да и на отдыхе ГВ было нашим спасением: дите в слинг и на море, на экскурсии и т.д. активный образ жизни всей семьей

Ирискин 18.03.2011 13:02 #

еще меня очень раздражает, когда идет информация из многих источников - кормить надо только до года...
Комаровский в своих видеоуроках так советует - а он сейчас очень популярен...
вот мне просто интересно, кто установил этот срок? почему именно год? если обратится к Библии, Корану, Талмуду - там совершенно другие сроки:
Сура 2: «A poдитeльницы кopмят cвoиx дeтeй пoлныx двa гoдa» Коран
«Блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие!» (Лк.11.27) Библия
"Даже чудовища подают сосцы и кормят своих детенышей, а дщерь народа моего стала жестока подобно страусам в пустыне"(4:3). Талмуд

миска 18.03.2011 13:28 #

5 баллов.

aista 18.03.2011 14:25 #

С Комаровским я частично согласна. Если в год ребенок только на гв и не ест нормальную пищу( в смысле не жует твердое и разнообразное), смолотое в блендере не в счет, то у него нормально не развивается челюстной аппарат, в будущем на 99% будут проблемы с прикусом, развитие речи может запаздывать. Зубы становятся хрупкими. Я сама знала такого ребенка - пока был на гв, отказывался есть какой-либо прикорм, в результате в 1,3 от груди отлучили и ребенок начал через 3 дня нормально питаться. Если же с кормлениями "взрослой" едой проблем нет, то почему бы и не кормить в свое удовольствие после года? Не может молоко, которое вчера было полезно, сегодня уже вредить.

миска 18.03.2011 14:31 #

Вкусная взрослая еда обычно привлекает здорового ребёнка, особенно к году - он точно что-то найдёт не менее привлекательное для еды, чем просто молоко. Оно остаётся, но ассортимент еды постепенно расширяется. Но у всех по-разному. Есть дети малоежки - 3 вермишельки и доволен.

aista 18.03.2011 14:54 #

Вот про таких малоежек Комаровский наверное и пишет (хочется так думать по крайней мере).

Ну вот вы описываете типичный миф, распространяемый медиками "не поддерживающими ГВ", который помешал многим кормить. Во-первых, зубная система у детей заканчивает развиваться полностью к двум годам и это окончательный биологический возраст для перехода на обычную пищу, а не год, поэтому в год ни для зубной системы, ни для речевого развития не актуален полный переход к твёрдой пище. Во-вторых на ГВ у детей после года развитие лицевой мускулатуры и речевого аппарата происходит лучше, это связано с активным участием мышц мягкого нёба в процессе получения молока из груди, поэтому дети, длительно вскармливаемые грудью, лучше воспроизводят тональности и частоты звуков и у них реже бывают проблемы с речью. В третьих - переход на твёрдую пищу в редких случаях спровоцирован окончанием ГВ, это просто совпадение, многие дети так и продолжают после отлучения "из-за того, что не ест прикорм" отказываться от твёрдой пищи - так и едят пюрешки и много пьют. Поэтому ради перехода на твёрдую пищу может быть очень неосмотрительно лишать ребёнка питательного и полезного в этом возрасте грудного молока, которое может покрыть гораздо больше потребностей в питательных веществах, чем те же пюрешки, кроме того, оно ещё и защищает от множества инфекций, особенно в летний период. когда цветут кишечные инфекции. В четвёртых - нормальный переход на твёрдую пищу связан больше с развитием естественного интереса к еде. а он пробуждается при определённом отношении родителей - не накормить от пуза. а для начала познакомить с едой. И варианты отсутствия этого интереса - это косяки в первую очередь в введении прикорма. а не в грудном вскармливании.

Ирискин 18.03.2011 19:34 #

педагогический прикорм и проблем с едой нет...

Roza_Marena 20.03.2011 19:41 #

Эээ.. Минуточку, я не совсем поняла. Нас учили, что ребенку месяцев с 5 вводятся прикормы, плавно и по чуть-чуть, при этом он в основном питается молоком, пока оно есть. А тут, как я понимаю, предлагается кормить ребенка до 1-2-3 лет только молоком и ничем другим?!

Нет, предполагается, что детям на грудном вскармливании прикорм вводится не по графику, не учитывающему индивидуальные особенности развития "всем в 5 месяцев", а вводится с учётом а) определённых параметров развития, указывающих на зрелость организма, выражающую готовность к прикорму и б) по факторам, указывающим на возникновение интереса к пище с взрослого стола. В принципе, вся техника введения таким образом твёрдой пищи называется "педагогический прикорм". Проблемы с прикормом, как показывает опыт, возникают в первую очередь у тех детей, кому прикорм был введён без учёта индивидуального интереса к еде, когда ребёнка пытаются сразу накормить, а не познакомить с едой постепенно. Для кого-то в 5 месяцев актуально интересоваться взрослой едой, такие дети уже тянут лапки попробовать всё, что едят взрослые - можно по таким сигналам предлагать пробовать удобную для этого возраста пищу. Для кого-то в 8-11 месяцев это ещё не так интересно. И нет ничего страшного в том, что до 12-14 месяцев ребёнок питается исключительно грудным молоком и потихоньку пробует по чуть-чуть другую пищу. И процесс этот совершенно нормален вплоть до полного созревания зубной системы. Это не сказывается на росте и развитии у здоровых детей, в отличии от слишком рано введённого прикорма (5 месяцев для кого-то - это очень-очень рано), когда ребёнок ещё не дозрел до того, чтобы питаться чем-то, кроме ГМ. Чисто статистически, огромное количество родителей, которые старались ввести прикорм до года, всё равно отмечают, что нормально есть взрослую еду дети начинали только к двум годам. И все переживания вокруг "малоежек" были у тех, кто следовал таким вот графикам, которые не учитывали индивидуальность созревания.

Roza_Marena 20.03.2011 20:35 #

Не думаю, что понятие пед.прикорма ввели за последние 3-5 лет. Но нам в академии про это ни слова не говорили...
Ребенок до года только на ГМ - звучит несколько странно, но вполне логично. Спасибо за информацию! Пойду рыть инет в этом направлении))

"Педприкорм" как понятие, в академическую программу медвузов войдёт, я боюсь, не скоро, когда я училась, такой термин в ходу не был, разделением на виды прикорма не пользовались. Но история таких принципов введения прикорма - она довольно старая. Ещё 10-12 лет назад она формировалась в виде индивидуального подхода к введению прикорма и о том, что дети до двух едят через-пень колоду, и о том, что на грудном вскармливании актуально пробовать то, что ест мама, и что нет оснований всем под одну гребёнку вводить прикорм в 5 месяцев я читала и раньше, в основном, у иностранных специалистов. Просто термин "педприкорм" стал удобен в описании этого подхода. А что с прикормом не надо торопиться и детей лучше знакомить с едой постепенно, и что ребёнок в год на одном ГВ - не катастрофа нам рассказывали довольно развёрнуто и уже в практике всё это ни разу не аставило усомниться, что это актуальные вещи почти для всех деток и родителей - проблема раннего и неадекватного прикорма.

xenix 20.03.2011 20:54 #

Ну не знаю, как насчет двух лет, а в Израиле подавляющее большинство малышей уже с года до полутора идут в ясли и едят нормальную пищу за столом. Естественно, кто-то кого-то прикармливает грудью или бутылку на ночь дает. Но собственно ГВ очень рано заканчивается или сокращается до вечерних кормлений, так как мамы после родов три-четыре месяца дома (полгода - это уже много), а потом в бой. Кажется, в Западной Европе то же самое. Я думаю, что не нужно подо все подводить теорию, нужно действовать в соответствии с личной ситуацией и с состоянием ребенка. Ребенок (у моей неработающей знакомой), который только на ГВ и весит в год 7 кг - это ненормально. Как стала есть еду обычную - стала в весе прибавлять. А то тут народ талмуды цитирует, ну мы ж не во времена Авраама и Сарры живем. И не в поле чистом у речки с кисельными берегами. У кого есть время и желание дома по два года сидеть - пусть сидит. А жизнь течет... Кстати, если в Израиле в среднем в светской семье по три-четыре ребенка, с каждым по два года дома - можно маме жирный крест ставить на карьере и молодых годах.

Речь только о тех случаях, когда путается причина и следствие и к этому добавляется некомпетентность специалистов, которые занимаются вопросами питания детей. И на это надо смотреть только с позиции, что если у кого-то возникают проблемы, то пути их решения, которые вот в данной ситуации могли бы быть, человеку не подаются тогда, когда это необходимо, и у мамы и ребёнка начинаются проблемы, которых можно было бы избежать. И теория она необходима тем, кто в данный момент сомневается. как поступить - в теории пути решения. Лично я вижу целесообразным обсуждать конкретные проблемы по мере их поступления, но независимо от личных реалий каждый семьи, будут существовать параметры развития детей, не подстраиваясь под которые вообще, есть риск получить те или иные осложнения. Поэтому поднимая конкретный вопрос, надо обсуждать конкретные ответы на него: вот вопрос о том, есть ли смысл вообще лишать ребёнка ГМ, если он не ест прикорм. И неправильная техника введения прикорма может и в год, и в два точно также помешать маме выйти на работу, просто потому, что ребёнка, например, никакие Талмуды не могут заставить ничего съесть А то, что социум жестоко нормирует как материнство. так и детство - это скорее, на мой взгляд, огромная проблема, чем рутина, к которой можно легко и непринуждённо относиться.

xenix 21.03.2011 22:19 #

А то, что социум жестоко нормирует как материнство. так и детство - это скорее, на мой взгляд, огромная проблема, чем рутина, к которой можно легко и непринуждённо относиться.


Ну, легко и непринужденно нет, а примиряться с действительностью приходится. Мы не можем сопротивляться ни бешенному темпу жизни, ни возрасту. Если возраст брака неумолимо приближается к 30 годам, то самый плодотворный период с 30 до 40 лет у женщины проходит в уходе за малолетними детьми. А после 40 редкая женщина может устроиться на интересную и желаемую работу.
Поэтому приходится искать золотую середину.

Roza_Marena 21.03.2011 22:53 #

+1.
А работодатель еще и стремится поскорее от тебя избавиться, как только узнает о беременности (если он не государство).
Мне пришлось отказаться от очень заманчивой и перспективной работы и я точно знаю, что мне уже там ничего не светит, потому что они меня не возьмут, зная, что у меня есть маленький ребенок.

tanyatp 23.03.2011 11:18 #

Главное-есть ребенок-для женщины это все, а работа лично для меня перестала быть важной-мне скоро сорок и если меня не возьмут на работу совершенно не расстроюсь-дел дома хватает.

Ирискин 20.03.2011 21:20 #

моей дочке 1,4 - она на ГВ, но за столом спокойно ест все то, что ест вся семья
мы на педприкорме, пищевой интерес появился с 7,5 месяцев
дочка ест ложкой (даже суп), пьет из обычной кружки
в 7 месяцев мы весили 10 кг, сейчас уже 14...

xenix 21.03.2011 22:39 #

Кстати, ГВ в Израиле толком никто не поддерживает на деле, только на словах. Исключение - консультанты по ГВ. У меня было очень мало молока, что нужно делать для увеличения лактации я знала прекрасно в теории, интернет проштудировала еще до родов, а на практике ничего не получалось. Когда я пришла в грудничковую поликлинику и спросила, что мне делать и что купить, мне ответили: "мы не имеем права реккомендовать какой-либо препарат"...И все... Муж и многие знакомые говорили: "не парься, не мучай себя, и на матерне вырастают прекрасно". В результате мы были на смешанном. Пригласить консультанта на дом я тоже не решилась, стормозила, мне казалось, что я уже столько прочитала, что ничего нового она мне не расскажет, и не покажет. Со вторым, если снова будет проблема, приглашу консультанта.

Ирискин 20.03.2011 21:27 #

вот именно: жизнь течет... я не хочу пропустить время младенчества дочки в погоне за какими то минутными благами - до 1,5 лет у меня максимум по дикретным выплатам + подработка freelanсer + муж работает - так зачем же спешить на работу?
и материнство не мешает мне, крест ставить ни на чем я не собираюсь... Выйду на работу когда дочка подрастет, а сейчас я наслаждаюсь общением с младшенькой и старшенькой!

миска 21.03.2011 00:07 #

как мне нравится нормальный настрой на материнство, без предрассудков.

xenix 21.03.2011 22:12 #

Смотрите, если Вас все устраивает и в денежном плане и в плане самореализации - это прекрасно. Я лично не могу работать из дома. Просто не могу себя заставить, очень много отвлекающих факторов. И вообще, сидение дома меня просто расхолаживает и я начинаю киснуть и дурнеть. У нас декретные выплачивают 3 месяца, а потом можно немного продлить отпуск за свой счет. И потом, я не писала, что сад работает до 16:00, то есть еще светло, можно и погулять успеть, и поиграть с ребенком. Когда я только приехала в страну, меня такое положение вещей шокировало, что женщина уезжает рожать прямо с работы, можно сказать, декрет 3 месяца, ясли и т.п. А потом я поняла, что не все так страшно, что женщины с 3 детьми еще успевают работать и вести нормальный образ жизни, ходить куда-хотят, ездить отдыхать...Еще, например, в садах нет кроваток, детки спят на матрасиках на полу. Я была в шоке, только "русские" сады пишут в рекламных объявлениях "сон в кроватках" И к этому привыкли, а что делать? И ничего, никто не жалуется.

Ирискин 22.03.2011 09:02 #

и как же кормить с такой жизнью? ГВ просто нет...
ездить отдыхать можно и с детьми - я не представляю, как я куда то уеду... мы ведь семья - все вместе отдыхаем...
а насчет работы - когда дочка днем спит - есть время - можно на форумах посидеть, а можно и поработать... я сейчас еще и об учебе задумалась - есть возможность поучится на курсах удаленно (Вебинар) - вот и повышение квалификации...
если работаешь в крупной фирме, то особо проблем с дикретами и детьми нет... на моем нынешнем месте работы я в первый раз столкнулась с начальником, который на мой звонок о том, что я ушла с дочкой на больничный (отработала ровно 3 месяца) ответил, чтоб я не волновалась и дочку лечила, а не наорал... и потом коллеги звонили и спрашивали как дела... Вот такой у меня суперский коллектив - с этим мне просто повезло

xenix 22.03.2011 22:29 #

Отдыхать вместе с детьми я имела в виду. Я бы и рада была бы с мужем вдвоем куда-то поехать, да ребенка не с кем оставить, так и повелось, что все время вместе. Здорово, конечно, но иногда и вдвоем надо время провести. А с двумя будет вообще труба. Моя свекровь уже пожилая и ей нельзя оставить на несколько дней, только на несколько часов. ГВ не то, чтобы нет, просто оно не так долго длится. Кстати, насчет смесей тоже как-то истерии нет: есть два крупнейших бренда в продаже, мы как выбрали один, так и не меняли ни разу и вообще не знаем, что такое аллергия. И от знакомых своих ни разу не слышала про аллергию именно на смеси. Аллергия штука сложная, и наследственность тоже сильно влияет.

КороваМу 21.03.2011 08:36 #

На самом деле, в той же Финляндии, где я долго жила, тоже достаточно рано отдают в сад детей (хотя отпуск по уходу до трех лет и положен) и тоже в целом считается, что в полтора года все едят обычную еду за общим столом в саду.
А если чуть копнуть, то выясняется, что вовсе даже есть дети, которые не едят, и их довольно много. Их либо отдают в сад с бутылкой, либо мамы таки сидят с ними дома до трех лет и, грубо говоря, считаются лузерами, которых во "всех" включать не стоит, не заслужили.

Ирискин 21.03.2011 09:27 #

знаете, у меня наверно с возрастом появилась - мне плевать на мнение посторонних людей - я делаю так как удобно мне и моим близким (конечно за рамки приличий я не выхожу)
и если кто-то будет считать меня лузером за то что я сижу в дикрете - флаг в руки и вымпел на шею... мое место в фирме за мной и при выходе из дикрета я буду работать на прежней должности
вспомните мультик Паровозик из Ромашково: Если мы не увидим первых ландышей и т.д...
так вот если я не услышу первых предложений, не увижу... да много всего можно пропустить...
за чем? из-за того, что какой то человек, который тебя шапочно знает назовет тебя лузером? я свои приоритеты расставила - мне комфортно...

КороваМу 21.03.2011 10:58 #

А я вообще не о том. Я не думаю, что мамы, которые сидят дома с детьми до трех лет или дольше, считают себя лузерами и мечтали бы выйти на работу, а не могут, потому что дите не ест. Я говорю о том, что общество таких детей и таких матерей вычеркивает из общего дискурса. Получается, что их как бы нет, и "все дети в полтора года едят взрослую еду нормально". Когда на самом деле все совсем не так.

xenix 21.03.2011 22:29 #

Жить в согласии с самим собой - это самое главное. Я в Москве работала в ЦБРФ и не ценила этого, хотелось карьеры и бОльших денег, чем в этой практически гос. структуре. А сейчас, в другой стране, я работаю в сфере аутсорсинга и мечтаю перейти в гос. учреждение, чтобы "уйти на покой", работать от звонка до звонка, иметь большой отпуск вместо положенных мне 2 недель в году, и чтобы ручка в 3 часа падала из рук и домой. Все изменилось после рождения ребенка, сейчас я в ожидании второго, а потом, может, и на 3-го решимся.

миска 21.03.2011 09:39 #

да не от большого ума мама, которая кормит или старается кормить своего ребёнка считается лузером.
И помощь со стороны, если вдруг не получается тоже не должна звучать "а, ничего, вот можно смесь, кефирчик, да и кушать малышу пора нормальную пищу, ведь скоро на работу, ты что всю жизнь кормить грудью собиралась?". Нормально, когда помощь реально старается ГВ наладить, а не обвинять маму или малыша, что они не могут, что они не как все.

Комментарий удален

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир