мамкаМити

Кто такой патриот?

Марина подала мысль, чтобы обсудить эту тему. А кто, по-вашему, такой - патриот? Считаете ли себя патриотом? Растите ли детей патриотами?

Ответить36 комментариев
В избранное
Комментарии (36):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
marion 16.07.2011 21:43 #

Попробую выделить несколько "стадий" патриотизма, как я их понимаю:
- человек, который не считает ни одну страну своей родиной. Для него родина - весь мир. Это называют космополитизмом.
- человек, который свою страну считает родиной, и даже любит ее, но вполне может без нее обойтись. Для него родина - что-то вроде деревни, в которой он родился, или улицы в городе. Можно потом уехать из деревни в другой город, а туда иногда приезжать проведать родителей.
- человек, который любит свою родину и не желает жить где-то в другом месте, но при этом чувствующий симпатию к другим странам и народам. Как к друзьям, которых можно навестить, погостить и признать, что в чем-то их дома лучше, уютнее и приятнее его дома, но "в гостях хорошо, а дома лучше". К таким патриотам я причисляю себя.
- человек, который любит свою родину, не желает жить в другом месте и не представляет, что в другом месте может быть хоть чем-то лучше. Дома все хорошо по определению.
Ну и крайний случай - это когда все остальные страны и народы враги)). Это уже не патриотизм, а национализм.

мамкаМити 16.07.2011 22:08 #


- человек, который любит свою родину, не желает жить в другом месте и не представляет, что в другом месте может быть хоть чем-то лучше. Дома все хорошо по определению.


Марин, все очень здорово, "по полочкам"), вот - этот вариант, кажется, мой). А еще я считаю, что патриот:
- знает недостатки своей Родины, но никогда не будет обсуждать их с тем, кто не любит Россию;
- учит детей знать историю Родины и понимать, помнить и ценить достижения предков;
- когда Родина "зовет", как в 41-м, через ужас и не хочу, не могу - идти! Идти и бороться. До последней капли крови!
- рассказывать и показывать детям все самое лучшее, что было и есть в нашей истории;
- быть человеком, быть полезным своему государству (преумножать ряды ученых, хороших работников, многодетных матерей)
- нести Родину в душе постоянно, любить и уважать ее, как Мать. Меня всегда трогают былины, когда богатырь, прощается с матушкой, а она ему мешочек землицы родной дает - как оберег...
- хранит веру православную, чистую от обновленцев, и передать ее, с Божией помощью, детям и внукам.
и много еще чего), включая разучивание с детьми военных песен и помощи ветеранам, от некидания бумажек мимо мусорки) до молитвы за Отечество. Вот, так.

xenix 16.07.2011 23:03 #

А вся "белая" эмиграция они кто? Я считаю их патриотами, я и правозащитников считаю патриотами, и тех, кто возвращался на родину, а попадал в лагеря. Я считаю, что есть большая разница между родиной и государством. Родину можно любить всем сердцем и тосковать по ней, а государство ненавидеть/критиковать/пытаться изменить. Детям нужно рассказывать не только о "золотых страницах" истории, но и правду.
Я думаю, родина - это наши воспоминания о детстве, об ушедшем, когда деревья были большими. По такой родине всегда тоска и хочется вернуться. А сейчас моя родина - это моя семья, мой дом и мой круг. И ничего другого мне в данный момент не надо. Я себя больше отношу к стадии номер 2 по Марион.

мамкаМити 17.07.2011 00:27 #

А вся "белая" эмиграция они кто? Я считаю их патриотами, я и правозащитников считаю патриотами, и тех, кто возвращался на родину, а попадал в лагеря. Я считаю, что есть большая разница между родиной и государством. Родину можно любить всем сердцем и тосковать по ней, а государство ненавидеть/критиковать/пытаться изменить. Детям нужно рассказывать не только о "золотых страницах" истории, но и правду.


Со всем согласна.

Лисска 16.07.2011 23:41 #

не знаю, Марин, я такой сути патриотизма не понимаю. ну вот я, например, скорее космополит. в идеологическом смысле. хотя уезжать не собираюсь, потому что для меня важна привычная, родная атмосфера вокруг. природу нашу очень люблю. но, с другой стороны, я чувствую свой долг перед родной страной, которая меня "приютила", бесплатно выучила и предоставила возможности к реализации самой себя так, как мне заблагорассудится (что для меня важно и ценно). не могу сказать, что активно что-то делаю, чтобы "отдать долг Родине", но я сажаю деревья, никогда не мусорю, честно плачу налоги, получая белую зарплату, и прочие другие налоги тоже плачу, к тому же, работаю в одной из немногих российских компаний, которые занимаются ПРОИЗВОДСТВОМ, т.е. составляют фундамент экономики, поднимают ее на новый уровень. я бы искала патриотизм все же где-то в делах и образе жизни, чтоли...хотя я не претендую на патриота, это факт)

мамкаМити 17.07.2011 00:28 #

...я сажаю деревья, никогда не мусорю, честно плачу налоги, получая белую зарплату, и прочие другие налоги тоже плачу, к тому же, работаю в одной из немногих российских компаний, которые занимаются ПРОИЗВОДСТВОМ, т.е. составляют фундамент экономики, поднимают ее на новый уровень.


+100!

marion 17.07.2011 09:11 #

Ну вот ты и есть патриот, по всем своим делам и мыслям... чего же еще надо?))
Сейчас, к сожалению, мало кто вспоминает про этот долг перед страной, которая бесплатно лечила, бесплатно учила и предоставила возможности к реализации самой себя (прямо наизусть хочется заучить твои слова!). Когда слышу: лечили плохо, учили плохо, - мне кажется, это все равно что родителей ругать: и чего это они не английские лорды, не учили меня в Итоне и Кембридже, не купили на 18 лет собственный особняк...

B.Tanya 16.07.2011 23:05 #

Патриот-это тот человек,который очень привязан к родной земле,языку,культуре,традициям. Марина,разделила патриотизм на несколько "стадий",так вот я отношусь ко второй- страну свою люблю,но вполне могу без нее обойтись. Мой муж своей родиной считает Россию,прожил там несколько лет и можно сказать "влюбился" ,хотя рожден был в Казахстане. Теперь задался целью вернутся в Россию,и остаться там на ПМЖ,гражданство у него осталось российское. Вобщем,он у меня совсем не патриот получается.

мамкаМити 17.07.2011 00:30 #

Мой муж своей родиной считает Россию,прожил там несколько лет и можно сказать "влюбился" ,хотя рожден был в Казахстане. Теперь задался целью вернутся в Россию,и остаться там на ПМЖ...


Тань, айда к нам, в Елец!!!!!! У нас тут целая диаспора-Казахстан), и мы со всеми дружны, и им всем у нас нравится. Елец - город теплый (во всех смыслах), хлебный и уютный. Ждем!!!

B.Tanya 17.07.2011 16:59 #

Спасибо Иринка! Сказала мужу,на что он ответил: " Да с удовольствием,тем более в Липецке есть знакомые,но все зависит от финансов".

мамкаМити 17.07.2011 17:11 #

Наши казахстанцы сначала снимают квартиры, а потом и удается купить на привезенные деньги + подработанные тут или МСК. В любом случае, я серьезно приглашаю, если что, поддержим и поможем. Приезжайте, будем дружить семьями, вместе не пропадем! У нас из Чимкента соседи и из Актюбинска, никто не жалеет, что переехал).

belka74 17.07.2011 00:10 #

Если бы мне пришлось выбирать между предательством Родины и предательством друга, то, надеюсь, что у меня хватило бы духу предать Родину.
Э. М. Форстер

)))

А если серьезно - что то вянет патриотизм в последнее время. Мне кажется патриотизм - это важно. Когда мы были в Китае, наш гид сказал "Вы наверное соскучились по родине, я попросила нашего водителя проехать мимо российского посольства"
И мои соотечественники... им не хватило чуства такта хоть сделать вид, что это так
Хотелось бы растить детей патриотами, очень. Не очень получается с патриотизмом у родителей. Я раньше была патриотом. Но с каждым годом все трудней.

мамкаМити 17.07.2011 00:31 #


А если серьезно - что то вянет патриотизм в последнее время. Мне кажется патриотизм - это важно. Когда мы были в Китае, наш гид сказал "Вы наверное соскучились по родине, я попросила нашего водителя проехать мимо российского посольства"


Боже, как трогательно! Китайская культура, все же, очень тактичная.

ЛенаШ 17.07.2011 01:50 #

Я думала-думала, и не придумала, как я бы могла предать Родину. Военными секретами и государственными тайнами я не расплагаю. К государственной собственности доступа у меня нет, чтоб разбазарить. Если вздумаю эмигрировать, Родина кажется не оч расстроится, я буду больше грустить.
Может разве что отсутствием лояльности к государству? Высказыванием насмешливых суждений на высокопарные темы - гимн, герб, флаг, история, батькивщина-ненька, мова, писня, вышиванка, национальна самосвидомисть и самовизначення, незалежнисть и т.д. Особенно герои Украины... Да, с этим у меня напряг))
Девочки, а как можно предать Родину? (если знаете, сразу пишите, кому и почем)))))

Schwan 17.07.2011 02:15 #

Лен,помнишь фильм Э.Рязанова "Гараж"?Там герой Г.Буркова говорит,что он "за этот гараж родину продал". Вот как-то так и у нас получается...На большее не тянем...)))))

marion 17.07.2011 09:12 #

"Он хотел продать Родину, но не нашел покупателя")))

мамкаМити 17.07.2011 17:18 #


Девочки, а как можно предать Родину? (если знаете, сразу пишите, кому и почем)))))


))))))))))))))))))))
Лен, если серьезно, то я думаю, предательство Родины - это, например, поддерживать суждения-штампы иноСМИ о "русских свиньях", "беспросвете" и т.д., быть сектантом (извините, если кого задену) - все головные офисы основных сект РФ находятся в Америке. Особенно, быть сектантом не по глупости и не по простоте душевной, а чисто за деньги. Слышала историю от знакомой, что ее брат состоит в "Свидетелях Иеговых", и, по ее словам, "не верит ни в Бога, ни в черта", а работает (!) там, обманывая людей и вводя их в заблуждение, и хорошие деньги получает, правда, только он ("рядовые" не получают ничего, кроме проблем). Уехать из села, пристроившись кое-как в городе, а потом "фукать" на село и деревню... все это и мн. др. для меня - предательство.

ЛенаШ 17.07.2011 01:24 #

Я, видимо, на второй ступени этой лестницы. Подумываю об эмиграции. Знаю, что буду скучать, но это не возьмет верх над рациональными мотивами. Вот к членам семьи (муж и ребенок) бешенная привязанность, хочу чтоб были всегда не дальше чем на расстоянии метра от меня. Оторваться от них и уехать на заработки было бы для меня невыносимо, как ампутация без анастезии. Поэтому уедем куда бы то ни было или все вместе, или никак. И их близость и благополучие безусловно скрасят мне ностальгию. Хотя когда я зарубежем больше 2х недель, начинаю хотеть домой, и даже таможенники в аэропорту становятся милыми и родными со всеми их замашечками))) И очень важно быть "своим", все понимать, это придает чувство уверенности и адекватности, а зарубежем я как потерявшийся щенок. Но я точно знаю, что я с этим справлюсь, и это кажется не патриотизм.

Schwan 17.07.2011 01:39 #

Для меня патриотизм напрямую связан с чувством любви к Родине и именно любовь,как мне кажется,определяет "лицо" патриотизма.А любовь для меня это что-то интимное и личное.Как на одной из последних пресс-конференций по поводу своей новой программы "Иначе" Ю.Шевчук сравнил любовь к Родине с любовью к матери,сказав,что вот он не видит себя на площади с плакатом "Мама,я тебя люблю!".Что любовь к Родине можно и по-другому выражать...
Но мой патриотизм с годами трансформировался и видоизменялся.Еще лет 20 назад я бы вышла на площадь помитинговать и поорать о любви к Родине.15 лет назад я готова была ехать поднимать целину и жалела,что не родилась чуть раньше.10 лет назад я не мыслила себя вне своей страны,и несмотря на то,что у меня были хорошие перспективы остаться в той же самой Германии,вернулась в родной город с мыслью,что,где родился,там и пригодился.А вот лет 5 назад появилось четкое разграничение между любовью к Родине и государству.И сейчас я понимаю,что любовь к Родине она всегда во мне,вне зависимости где я и чем занимаюсь.Это определенный стержень,который не дает тебе сломаться и заставляет двигаться дальше.Любовь к Родине - это то,что формирует тебя и определяет твою судьбу...Вот как-то так,если коротко...

мамкаМити 17.07.2011 17:20 #

Еще лет 20 назад я бы вышла на площадь помитинговать и поорать о любви к Родине.15 лет назад я готова была ехать поднимать целину и жалела,что не родилась чуть раньше.10 лет назад я не мыслила себя вне своей страны,и несмотря на то,что у меня были хорошие перспективы остаться в той же самой Германии,вернулась в родной город с мыслью,что,где родился,там и пригодился.А вот лет 5 назад появилось четкое разграничение между любовью к Родине и государству.


Коллеги), у меня тоже вот такие стадии были.

мамкаМити 17.07.2011 17:21 #

Это определенный стержень,который не дает тебе сломаться и заставляет двигаться дальше.Любовь к Родине - это то,что формирует тебя и определяет твою судьбу...


+1000!

зaдумaлaсь... пaтриот ли я? я люблю свой город, я здeсь родилaсь, родилa своих дeтeй. но, я нe люблю кaзaхстaн, я мeчтaю уeхaть от сюдa в россию, я хочу жить срeди своих. и, нaвeрно, eсли я уeду, буду скучaть нe по городу, a по близким людям, которыe здeсь остaнутся. и кaкой я послe этого пaтриот?!

мамкаМити 17.07.2011 17:29 #

зaдумaлaсь... пaтриот ли я? я люблю свой город, я здeсь родилaсь, родилa своих дeтeй. но, я нe люблю кaзaхстaн, я мeчтaю уeхaть от сюдa в россию, я хочу жить срeди своих.


Надя, а я до сих пор не разграничиваю Казахстан, Украину, Белорусь, Россию), для меня мы до сих пор СССР), только немного специфичный))). Так что, ты тоже патриот. А в Россию - куда хотите? Приезжайте все к нам, в Елец!!! Не знаю, почему, но из Казахстана приезжают только дружелюбные, добрые и воспитанные люди). Нам такие нужны!)

Ника Миронова 17.07.2011 08:48 #

На 1000 процентов согласна с xenix! Родина для меня-это дети, муж, мама, близкие и дорогие мне люди,родной город, соответственно, патриотизм-делать так, чтобы им, моим любимым, было хорошо! Алиса забавно изложила, как она исполняет долг перед родиной)) но для меня Родина и государство совершенно разные вещи, поэтому перед государством я не преклоняюсь. Вот ехала вчера в маршрутке, а там Мурзилки Интернейшнл на Авторадио пели переделанную песню Лепса: "Я тебя не люблю, это главная мысль, Ты мой самый нелюбимый министр! Знаешь, Фурсенко, я тебя не люблюююю!")))таких не преклоняющихся перед государством оказалась вся маршрутка-ну и хохот стоял)))

Ника Миронова 17.07.2011 08:59 #

А если смотреть по системе Марины, то я отношусь к третьему пункту. Как ни тяжело живется в этой стране, в другую я не хочу. Живу с мыслью "Хорошо там, где нас нет". Вот я из своего Сочи уехала жить к мужу, в провинциальный городок, как я тоскую, скучаю по знакомым улицам, по родным людям, по морю-не описать... Всего 3 месяца как вернулись с детьми от мамы, а тоска невероятная. И смотрю репортажи оттуда, читаю новости на ПриветСочи, сердце болит за срубленные ради строек платаны и эвкалипты, за наш знаменитый цирк, который хотят сносить,за Дендрарий, где знаешь каждую тропку... Вот за это все я готова побороться, потому что люблю. Может, это и есть патриотизм? Не знаю...

marion 17.07.2011 09:40 #

Я так и думала, что мнений будет здесь полно). Все-таки родина - это как семья. Любовь к семье - прекрасное, положительное качество. Чем больше и крепче семья, тем лучше. Все мы это знаем. Но все хорошо в меру. За пределами семьи мир не заканчивается. Если никто не будет жениться-выходить замуж, а будут все сидеть у семейного камина до старости, это тупик. Кроме того, семья может быть не только дружной и любящей, но и совсем наоборот - злобной, сварливой, агрессивной. Разве мы подумаем плохо о человеке, который уедет от такой семьи подальше? Белоэмигранты - именно тот случай, если бы они остались, их бы просто убили.
Что выше - любовь к своей семье или любовь к Родине? Вопрос провокационный), в зависимости от обстоятельств, ответ может быть разным. Среди нас много девочек, которые живут за границей. Кто-то уехал, выйдя замуж по любви, кто-то - чтобы обеспечить семью, т.к. в своей стране это оказалось невозможным. В любом случае, это значит, что любовь к семье оказалась выше любви к стране. И это правильно. А помните кадр из "17 мгновений весны" - ну все знают какой, с радисткой и ребенком. Выбрать жизнь ребенка или предать Родину? В условиях войны многие выбирали Родину и тоже правильно делали...

Schwan 17.07.2011 13:09 #

А я помню,какая революция в моем сознании произошла,когда на экраны вышла экранизация "В круге первом".До этого Володин был для меня однозначно предателем,но то ли уже что-то в башке моей подвинулось к этому времени,то ли Д.Певцов своего персонажа преподнес по-другому,нежели я его увидела в свое время в книге(скорее всего и то и другое),но я уже не была столь категорична в своих суждениях,как раньше...

мамкаМити 17.07.2011 17:37 #

Кстати, а какие фильмы для вас олицетворяют понятие "патриотизм"? - Для меня такими фильмами стали (разумеется, кроме военных, героических) "Брат" и "Брат-2"). Может, это и глупо, но для меня "брат" Бодров стал олицетворением патриота. Конечно, мне не понравились сцены с расстрелами, "месиловом и мочиловом", но не в этом суть. Читала о Бодрове, каким он был в жизни, его образ тоже привлекателен. Жаль Сережу, что он так ужасно погиб...

Ир, спaсибо зa приглaшeниe! a гдe нaходится Eлeц? муж спрaшивaeт почeм у вaс квaртиры 2-3 комн.? чeм вaш город живeт, я имeю в виду промышлeнность, производство. рядом с нaми Омск-моя тeтя ужe тудa уeхaлa, нaс тожe зовeт, мы думaeм рeшaeм.

мамкаМити 17.07.2011 20:40 #

Надя, Елец - второй по величине город в Липецкой области. Наша область считается одной из лучших. Город увидеть ты можешь в сообществе "Липецк и Липецкая область", там мои фотки и на моей страничке в альбоме "Этот город самый лучший город на Земле". В Ельце несколько вузов (ЕГУ им. Бунина - классический универ, РосНОУ, СГА, филиалы типа ВЗИИТ и др.). Очень развита инфраструктура, образование. Много школ, есть выбор между частными и государственными. Всегда найдется, чем занять детей, у нас куча ДШИ, наши танцоры, народные ансамбли и балет ездит по всему миру, занимая призовые места. Около 20 одних музеев. Праздники такие, что смотреть радостно), гуляют все!) Конечно, кругом магазины всяческие, но это для меня не очень важно). Городок очень уютный. Много храмов, монастырь, отстраивается второй.
Производство: мясокомбинат, молочный комбинат, агрегатный завод, завод "Энергия", сахарный завод, завод "Восстановленные табаки", завод "Кожа-М" и мн. др. Несколько рынков. Отлично развит спорт. У нас хорошие школы дзюдо, киокунсинкай (не знаю, правильно ли написала)), бокс. На спортфаке к 18 годам уже одни мастера или кандидаты спорта. Стадион огромный, свой футбольный клуб.
Квартиры примерная стоимость: 2-комнатная - примерно от 700 000 р., трехкомнатная - от 1 000 000р., но можно купить дом или полдома, вот мы (и наши друзья, приехавшие из Актюбинска) купили на МСК себе жилье: конечно, не ах), но за 350 000 ты иного не купишь. А у нас, к примеру, участок большой, там и огород, и сад. И полдомика эти тоже неплохие, пусть и пока непрочные))), но перспективы обалденные!)))
В общем, Казахстан: собираемся, и все вместе, дружненько, айда в Елец!!! Ждем!

marion 17.07.2011 20:44 #

)) Казахстан медленно пустеет))

мамкаМити 17.07.2011 23:12 #

Надя, приезжайте! Мои здешние соседи (мы сейчас у родителей в Тульской области) только что угощали нас мантами, а мы их - тортом от нашей годовщины свадьбы))), посидели отлично! Ну, как я могу вас не звать к себе???!))) Знаю человек 100, приехавших из Казахстана, и хоть бы один был плохой!)))

Mama_6 18.07.2011 10:03 #

Тоже нужно к вам податься! И теплее, и жилье недорого.

B.Tanya 18.07.2011 08:54 #

Иринка,какой же ты простой,добродушный человек! Спасибо,что все нам с Надей описала,рассказала. Даст Бог,мы действительно приедем жить в ваш город,и встретимся с тобой!

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир