Вступить в сообщество
Сообщество

Семья

мама-четверых

Отношения свекровь - невестка.

Каждая из нас рано или поздно станет свекровью или тещей, а кому то предстоит и то и другое. Много раз слышала об отношениях свекрови с невесткой и чаще они плохие, чем хорошие. Почему это происходит, кто виноват?
Года четыре назад у подруги сын стал жить с девушкой. Подруга постоянно ругала ее и такая она, и сякая, просто нет хуже. Ну нет, думала я - я такая не буду, буду любить свою невестку, раз сын ее выбрал, а сына я люблю, полюблю и ее.
Теперь, спустя время я поняла женщин, мам сыновей, а случилось это неожиданно.Сын влюбился. Стал пропадать у своей девушки, все время посвящал ей, а на семью уж времени не оставалось, теперь ОНА стала главным человеком в его жизни. И я почувствовала к ней неприязнь, стала искать изъяны, нашла конечно. Вернее ничего хорошего в ней не нашла. И что, думаю он в ней увидел, почему она? Так я какое то время себя изводила. Потом думаю: СТОП - а что же я делаю????? Девочка,как девочка, сама чем лучше была? С рождения что ли пироги печь умела. Ну какого тебе (это мне в смысле) от нее надо? Ведь какую он не приведи недовольна буду. Обычная ревность гложет и обида, вроде как жизнь на него положила, а он переметнулся. Взяла и рассказала ему о своих чувствах откровенно, как есть. Я даже сказала, что мне надо время, что бы свыкнуться с тем, что он уже взрослый и от моей юбки оторвался. Сын говорит : "мама я тебя, как и раньше люблю, не переживай"
Теперь я рада, что это поняла, думаю нет таких мам, что бы ревность не испытывали, просто не все могут с этим справиться. надо понять, что не сына теряем, а находим дочь или подругу, у кого как. В любом случае надо доверять выбору сына, ведь это именно ты его воспитала таким.

Ответить619 комментариев
В избранное
Комментарии (619):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
vladushka 25.02.2011 20:10 #

Я,в 18лет стала жить с парнем.Жили мы у его родителей.Хотите верьте,хотите нет,но я не понимала подруг у которых уже были мужья.Они'кляли на чём свет стоит'своих свекровей.У меня была свекровь,которую в пору было носить на руках!Мы прожив с ней 2года ни разу не поругались!!!Когда же я вышла замуж 2раз,начала понимать своих подруг.Не прожив и 3месяцев,начались притензии:не так одета,не разговаривай со свёкром,не столько положила картошки в борщ.Но,аппогеем всего стала моя беременность!!!Токсикоз с утра,она'иди готовь мне завтрак'

Mama_6 10.11.2012 17:06 #

Прочитала ваш опыт становления как свекрови. Думаю, со временем и мне пригодится. А как сейчас складываются ваши отношения с девушкой?
Жаль. +1 у меня не нажимается(

мама-четверых 10.11.2012 17:29 #

Ответила тут http://mama.ru/post/ya-skoro-stanu-svekrovu-ya-prosto-schastliva

ЛенаШ 10.11.2012 17:35 #

а у меня нажимаетя!))) мой браузер сдался!)))

Mamas2 10.11.2012 17:41 #

А я прямо чувствую, как свекровь ревнует и тихо меня ненавидит. А я уже сейчас настраиваю себя, чтобы не быть такой, как она. Очень надеюсь, что буду хорошей свекровью.

ЛенаШ 10.11.2012 17:42 #

как это возможно? ты же самое хороше существо на планете. Как это может быть?

ЛенаШ 10.11.2012 17:46 #

и как ты собираешься бороться с ревностью? Это же такооое ммм.... сильное чувство!)) Тебе конечно будет проще в том плане что тебе всегда найдется на кого отвлечься))

мама-четверых 10.11.2012 19:19 #

надеюсь, что буду хорошей свекровью.

я думаю, что все, кто задумывается над этим будут отличными свекровями. Просто кто-то старается и работает над отношениями, а кто-то просто эгоист

Ника Миронова 10.11.2012 18:44 #

Хорошо написали, спасибо))))) У меня тоже подрастает сынок, так что участи быть свекровью мне не миновать. Очень надеюсь, что у меня хватит мудрости, любви и понимания принять выбор своих детей, потому что моя свекровь меня ненавидела, ревновала буквально не как мать, а как женщина. Годы, прожитые с ней в одном доме, я даже вспоминать не хочу. Ее нет несколько лет в живых, я давно ее простила, но очень не хочу быть такой, какой была она, и заставлять страдать сына и его избранницу.
Вообще тема вечная. Мне кажется гораздо проще быть тещей, чем свекровью)))) Но это только опытным путем проверяется))))

plushka 10.11.2012 19:18 #

слушай вот и мне кажется,тещей проще быть))))))я морально готова)))))

ЛенаШ 11.11.2012 00:59 #

Я тещей трудом себя представляю. У меня изначально такое трепетно-тревожное отношение к дочке, что я не представляю, какими должны быть "хорошие руки" чтоб я спокойно ее передала.
А вот к сыну прям с роддома я спокойно и уверенно, не так трясусь над ним, не страхую каждый вздох.
Надеюсь на то что мы с мужем будем больше друг на друге замкнуты и на своей личной жизни, а не на подрастающих детях.

мама-четверых 11.11.2012 14:11 #

Надеюсь на то что мы с мужем будем больше друг на друге замкнуты и на своей личной жизни, а не на подрастающих детях.

вот я тоже стараюсь сосредоточится только на своем - детей пришла пора отпустить

Ника Миронова 11.11.2012 19:56 #

Что бы мы себе ни представляли-но однажды наши дочери поставят нас перед фактом. А насчет представления о том, какими должны быть эти "хорошие руки"-у всех оно разное. Я знаю, что тебя очень расстроит, если это будет простой парень-работяга, а меня скорее насторожит какой-нибудь ай-ти менеджер))))

ЛенаШ 11.11.2012 20:51 #

неее, за работягу не отдам!

Ника Миронова 11.11.2012 21:56 #

А если она этого работягу полюбит и он ее будет любить? Вот что ты сделаешь, дома запрешь?

ЛенаШ 11.11.2012 22:02 #

если молоденькие еще будут, тогда поставлю условие чтоб учился.
если взрослый, положительный, воспитанный - посмотрю стоит ли он на ногах. Если нет - запру.
У нас просто таких работяг в Киев понаехало... Работяги тоже работягам рознь, знаешь ли...
если совсем асенизатор... ммм... да, запру.

Ника Миронова 11.11.2012 22:24 #

Мы с тобой слово "работяга" в разных значениях и смысловых оттенках употребляем, видимо)))) Тебе представляется этакий гастарбайтер, да? А я за этим словом вижу мастерового человека-пусть без ВО, но имеющего специальность и умеющего делать что-то своими руками и с головой на плечах, не без смекалки.

ЛенаШ 11.11.2012 22:47 #

я просто знаю таких только в старшем поколении
Те ребята которые моего возраста в рабочих которых я знаю - такие себе питекантропы.... у нас же производства нет почти...
у моей знакомой муж сантехник. всем хорош - не пьет-не бьет)) до 30 неплохо зарабатывал, теперь плохо, как это бывает на рабочих специальностях. Хороший парень. Но говорить нельзя с ним даже о простом. Так глуп и ограничен, 2х слов вязать не может...
Еще один малярку делает - талантлив в этом деле. Спился. Жалко, красивый парень. Но авторитарен и туповат...
Я не могу вспомнить положительный образ.
А, двоюродный брат мужа... тоже блин... и пьет уже и беден и видоз уже такой припаршивленый... А молоденьким был хорошим мальчиком!
нет!
запру!)))))
Хотя вот тетин муж - да, за такого да! Но ему уже 60 наверное.

Ника Миронова 11.11.2012 23:00 #

Я не могу вспомнить положительный образ.

А мой муж строитель. Не пьет-не бьет и оч даже заботлив)))) увлекается историей, особенно почему-то периодом сталинского господства-у нас на эту тему книг и фильмов много. Выписывает журналы по дизайну интерьера. У нескольких клиентов реализовал собственные проекты-дали ему свободу и не пожалели.Отлично рисует, Лилю пристрастил к рисованию. Но да, небогат((( этакий сапожник без сапог. Но деньги все же дело наживное, а вот порядочность, доброта, любовь-это либо есть в человеке, либо нет

ЛенаШ 11.11.2012 23:41 #

порядочность, доброта, любовь-это либо есть в человеке, либо нет
в абсолютном виде ничего в природе не бывает. Это такое... непонятное что-то... Я не представляю себе человека в котором вообще нет любви например... Для меня это ускользаюшие категории.

но ведь хотелось бы детям благополучия.... Плюс к доброте-порядочности? Такого простого, осязаемого.
Эти вещи не обязаны быть на разных чашах весов, они не противопоставлены))

меня тоже ай-ти насторожит и еще как.
Это те, которые делать ничего не умеют ни руками ни чем другим? или те, которые делают вид, что умеют, а сами ниче не понимают в том, что им поручено? или те, кто и сам не знает, кто он и зачем? Не, были вот у меня всякие. И академик был и прочее...
А вот муж мой работяга -водитель. Честнейший, преданный, сдохнет, но оденет-накормит и до копейки мне в руки несет. Я ему после смены - садись кушать, а он мне - сначала отчитаюсь за деньги, что заработал на кушать, а потом сяду. Сначала меня это в ступор вгоняло, а теперь я поняла - он прав. Мужик должен заработать на сытость семьи, детей, а потом с чистой совестью сам уже за стол.

ЛенаШ 11.11.2012 22:48 #

айтишников не любишь?? за шо??? ты Мите прямо в левый глаз плюнула))))

нет, не люблю
я , знаешь ли, консервативна до одури.
Мне надо все что б было четко-ясно-понятно-по полочкам.И супер, просто супер надежно. Что б все старо как мир было. И никаких новшеств. Никаких .
Да, я уверена в своей правоте. Я знаю множество талантливых приграммистов-прикладников и всяких там (как их правильно назвать-то?) ну, новые профессии - менчендайзер-промоутер-скринд... - не помню и всяки е там супер хаки. Так вот, среди них, а я их сотню точно знаю, нет ни одного, кто с закрытыми глазами в третьяковке ориентируется, кто Гегеля от Бебеля отличит и прочее. Кто Драйзера и Гроссмана в юности штурмовал ночами напролет. Нет таких. И гвоздь они забить, между прочим., тоже не могут. А мой водитель, с позволения сказать, строчки из Мастера и Маргариты наизусть цитирует. Все должно быть проверено-выверено-надежно. Я - козерог. У меня это в крови. И классика во всем.

Ника Миронова 11.11.2012 23:12 #

не, ну вот придкмали же- менеджеры, мерчендайзеры, супервайзеры... "Кем работает твой папа?"-"Мой папа-мерчендайзер!" А так-"Мой папа-водитель, строитель-пекарь-учитель-кондитер......"-все четко и ясно)))))))))

ЛенаШ 11.11.2012 23:18 #

я долго рассказывала Поле кто я - маркетолог))) нет ну конечно пекаря объяснить было бы проще))) не, это не критерий хорошести профессии - простота.

Ника Миронова 11.11.2012 23:29 #

ой, ну мы же это обсуждали уже))))) Лен, а если у всех будет ВО и все будут ......вайзерами,...дайзерами, айтишниками-кто будет печь хлеб, водить общественный транспорт, работать в магазинах, строить дома? Меня вот просто уже бесят современные фильмы и сериалы про "успешных мужчин и женщин", так и хочется сказать-а про обычных людей снять не пробовали?
Непонятна мне эта твоя брезгливость по отношению к людям труда. Пекарь производит хлеб. Строитель-строит дом. Водитель-возит людей. Они СОЗИДАЮТ. Я бы свою дочь за пекаря выдала бы замуж точно. Никогда голодать не будет

А я вообще б своих девок в общепит учиться-работать пристроила))) Все ж главное - человек должен быть сытый. Тогда и все остальное по плечу. Нет ничего страшнее голода. А что ни говори, питание дорогое всегда. А приличное питание - прилично дорогое. Девочки, откуда ушли - туда и придем. Земля - кормилица. И хлеб - всему голова. И на голодном пайке да без питания толку от айтишника не больше, чем от любого другого нге-айтишника. А вот пекарь-то , пожалуй, вывезет.

ЛенаШ 12.11.2012 00:21 #

у меня нет брезгливости. Ты спросила - я ответила про замуж для ребенка. У тебя тоже есть установки. Но брезгливости они не означают.

belka74 12.11.2012 11:28 #

а брезгливость по отношению к IT-менеджерам на основании непонятности - понятна?

xenix 12.11.2012 12:59 #

Ну Лена же четко определила: пусть и без ВО, но твердо стоящий на ногах. И выглядеть должен хорошо, для кого ж она дочку пестует, учит, сама работает, выкладывается? Для того, чтобы потом отдать ее замуж за простого мужика, который почесывая пузо лежит перед телевизором с пивком, целый день отпахавши? Ведь хочется чуть большего... У меня сам муж без ВО, но с младых лет собственный бизнес, гегеля от бебеля не уверена, что отличит, но поговорить всегда есть о чем, не пьет, нормально выглядит, нормально разговаривает, профессионал своего дела... Это не брезгливость именно к трудягам и работягам, если будет менеджер, который матерится, не следит за собой, хам, то он тоже будет отбракован.

Mama_6 12.11.2012 11:38 #

А меня дети мучили: "объясни кем папа работает!"
Инжинер по АСУ ТП (на тот момент) и ни о чем не говорило.
Замучились объяснять)

Step_73 12.11.2012 21:46 #

о я знаю что такое асу тп

belka74 12.11.2012 11:17 #

То есть если мама-маркетолог она хуже что ли?
А мама нейролингвист?
Что - хороша только та мама, чья работа проста и понятна?
А генетиков куда денем? Новая профессия
Веб-дизайнеров тоже в топку. Неясно что люди делают.
Кто там еще идет на свалку истории?

Ника Миронова 12.11.2012 15:17 #

Я никого на свалку истории не отправляю.

ЛенаШ 11.11.2012 23:13 #

хм...
не знаю что сказать))
профессия водителя определенно не так стара как мир. Вот доктор, педагог, ученый, торговец, военный, землепашец - да. А, ну были конечно извозчики. Но чем они лучше перечисленых? Не ясно.
Не понятно в чем надежность посравнению с чем.
Насчет того что водители более эрудированы чем айтишники - вообще не знаю что сказать. Ну наверное просто: нет.

стара как мир. Человечество рано перестало балдеть от хождения пешком.
М-да.
Я говорю из личного опыта.
Я сама по третьему диплому - информатик -экономист.
Но как я это ненавижу.
Лен, везде есть исключения, я знаю. Везде.
Но я говорю то, что говорю.
Не хочу спорить. Это личный опыт. Он у каждого свой.
И меня не унижает мой мезальянс в браке. Я - это я. Я осталась собой. И я подтягиваю мужа до своего уровня. ОЧень радуюсь его успехам.
Ах, как он замечательно играет на скрипке))) мммм.

xenix 12.11.2012 13:09 #

Наташ, а зачем тебе тогда 3-й диплом, если ты не любишь этим заниматься? Ну первый ладно, всех на ВО гонят Но зачем другие-то? Меня вот к земле не тянет, я, как Ленка, за безбедную жизнь в месте, где все современно и доступно, причем обеспечить ее, жизнь эту, скорее всего сможет человек с ВО и стремлением сделать карьеру, а не простой парень со светлой головой. Это жизнь.

ЛенаШ 11.11.2012 23:22 #

а, кстати айтишника можно инженером назвать. Ну, чтоб класически так было.
(не вздумай фукнуть на инженеров - у Маринки, у меня и кажется у мамы6 подобные работы у мужей. они довольно надежные дяди)))))

у меня первый муж был инженер-металлург
С ВО, красный диплом и 25 лет отроду. Так вот.
Он меня с младенцем на руках кинул в декабре на улице с 2-мя чемоданами на ночь глядя. И еще в чужом для меня городе. Он полюбил другую.
Хороший инженер такой. Ну, это мой частный случай. Мне просто несказанно повезло. )))))
Не, Лен, я не привязываю личностные качества человека к его профессии)))
не переживай)))

Ника Миронова 11.11.2012 23:46 #

Ну а что... Мой первый муж умный человек-за наш с мамой счет выучился, теперь успешен и говорит мне-я с тобой жизни не видел. Конечно, потому что жилось непросто с долгами за его учебу, а вторая жена получила его готовенького-с дипломом и машиной,они ездят по морям-океанам, а он платит 3тр в месяц алиментов и считает, что кормит две семьи. Тоже интеллигентный такой, с во. Не, Наташ, нам что-то с тобой на образованных не везет в плане порядочности

Вот и я про то же.
Так что, давай не будем.
Мой хоть и без ВО, зато совесть есть. И дома жратва всегда в наличии. Не устрицы во льду, но не голодаем.
Ну и толстопопую любит до одури. После смены 18-ти часовой играется с ней, борется. домики строит, кохает ее, нежит.
Поест - всегда спасибо скажет. Всегда за чистую одежду поблагодарит. Отчет о деньгах не спросит. Ест - что дают. Нет еды - не спросит. На черта мне его ВО?
НЕ, Ник , я его на члена -корреспондента всех РАНов не поменяю)))

ЛенаШ 12.11.2012 02:49 #

Ну а что... Мой первый муж умный человек-за наш с мамой счет выучился, теперь успешен и говорит мне-я с тобой жизни не видел. Конечно, потому что жилось непросто с долгами за его учебу, а вторая жена получила его готовенького-с дипломом и машиной,они ездят по морям-океанам, а он платит 3тр в месяц алиментов и считает, что кормит две семьи. Тоже интеллигентный такой, с во. Не, Наташ, нам что-то с тобой на образованных не везет в плане порядочности


Знаешь, Ник, я бы не ввязывалаь в подобный разговор, если бы его не ты завела а кто-то левый. Решила бы что провокация.
Ты задала вопрос, я честно ответила без прекраснодушия, как есть. Потому что тебе. А надо было видно что-то типа: совесть важнее ВО, с милым рай и в шалаше, бедность любви не помеха, образование ума не прибавляет, менеджеры фуфло, асенизаторы рулят и всем бы понравилось.

На самом деле это не сопоставимые вещи, и подача твоя неберущаяся если вот так развернуть.
Ну как тебе понравится: главное что человек добрый и любящий а не какая у него половая ориентация. Присовокупив это еще к вопросу о детях вообще афигенно - а ты бы выдала Лилю за.... Дурацкий неприятный разговор.
Зачем ты спросила, если заранее была готова не понять и осудить ответ?
Всяких таких вопроов можно задать много. А выдали бы вы своего ребенка за негра? мусульманина? Старика? Карлика? Многоразведенца? Бывшего наркомана? Зека? Каскадера? Поппевца? Да, сами бы может и пошли. И несказанно довольные. А выдали бы ребенка? А приняли бы вы такой выбор? Нееет? Ваша брезгливость непонятна, ведь главное чтоб любовь и человек хороший, совестливый.

Еще раз подумав скажу так. Люди так или иначе по тем или иным признакам делятся на группы. Достаточно условно, много промежуточных форм и т.д. И тем не менее если мы можем выделить группу людей, значит она обладает какими-то признаками - хорошими или плохими - таких понятий нет в природе. Это все надумано. Нет плохих и хороших животных, растений, времен года. Но что-то нам нравится, а что-то нет. И можно себя бить пяткой по щекам сколько угодно. Но каждому человеку хотелось бы чтобы его близкие разделяли его ценности, устремления, взгляды, чтобы суждения не вызывали мандраж и неприятие, чтобы было взаимопонимание. Ну хоть в важных вещах.
Я тебе сказала что хотела бы ребенку благополучия. Но точно также меня бы очень вырубил молодой человек из семьи значительно более богатой чем моя. Это например. Меня смутил бы очень творческий человек. Да мало ли кто, отличающийя от меня по мировозрению и способу жизни. И что теперь? У тебя еть твои установки, и я не уверена, что мои жестче или предвзятее твоих.

Зебра80 12.11.2012 13:31 #

Так проблема наверно не в том, что он с ВО, а в том, что козел?
Или ты думаешь, что в вузах специальный курс "козельства" преподают? Не вижу связи между уровнем образования и уровнем совести.

Зебра80 12.11.2012 13:26 #

Моего тоже добавь )))

belka74 12.11.2012 11:11 #

То есть слесарь видимо в третьяковке ориентироваться будет?
Не очень поняла.
Или если ты в какой то специальности не понимаешь, то значит эти люди бездельники?
А чем тогда маркетологи лучше IT?
ну так, например?

marion 12.11.2012 11:21 #

Я в третьяковке не ориентируюсь)
Даже с открытыми глазами, не говоря уж о закрытых))
Ну что делать - я там была всего раз, в детстве.
Пора идти учиться на слесаря))) а то далеко мне до них))

Лисска 12.11.2012 11:41 #

Ната, скажи дорогая, а интернет у тебя откуда? кто тебе его предоставил? главное, не разбей компьютер - интернетом занимаются айтишники! а их руководители называются IT-менеджеры. или вам лично пекарь провода тянул?)))

marion 12.11.2012 11:49 #

или вам лично пекарь провода тянул?)))


Ржу и аплодирую)))

ЛенаШ 11.11.2012 22:53 #

а академик чем тебе не угодил???))

Muzica_0891 12.11.2012 16:06 #

ну я знала одного ай-ти менеджера, даже директора потом, замечательно все умел делать по дому - и гвоздь забить и розетку починить и трубы прочистить. А еще ооочень готовить любил, всегда это делал за меня!
Так что это от человека зависит, а не от профессии, я думаю...

Лисска 12.11.2012 10:57 #

так, какие претензии у тебя к IT-менеджерам?))) ну я IT-менеджер, что тебя настораживает?)) это прекрасное дело, я тебе скажу

Ника Миронова 12.11.2012 21:37 #

Алисочка, ну ты же не будешь претендовать на руку и сердце моей дочери поэтому в тебе меня ну ничто не настораживает!)))

Лисска 12.11.2012 23:28 #

только поэтому, да?

Ника Миронова 13.11.2012 17:42 #

Ну теперь я примерно знаю, чем занимаются ай-тишники)))) всё, вопрос снят-уже не настораживает))))
Хорошо, что когда времени поинтересоваться нет, зайдешь вот так на форум-а тебе все объяснят))))

Лисска 14.11.2012 17:00 #

ура, айтишников отстояли!)) день прожит не зря)

Ника Миронова 11.11.2012 23:18 #

Надеюсь на то что мы с мужем будем больше друг на друге замкнуты и на своей личной жизни, а не на подрастающих детях.

Дай бог нам всем такой мудрости. Но вот смотрю я на свою маму-и мне даже представить страшно. что и я так могу себя вести по отношению ко взрослым детям. Моя мама не выносит моего мужа((((( Хотя надо отдать ей должное-ненавидит его корректно, без скандалов. Не хочу так!

мама-четверых 10.11.2012 19:14 #

Мне кажется гораздо проще быть тещей, чем свекровью

Я наоборот - боюсь быть тещей, сын он мужчина - сильный. А дочь.... Ее обидеть проще. Но я постараюсь..
Я изначально решила - приведет ребенок знакомиться обезьяну - побегу за бананами.

я больше переживаю за мужа. ВОт тесть хреновый будет. Говорит, что любого ухаря Маниного с битой встретит у двери. Сам, говорит, парня проверю. А так просто свою пельменную он не отдаст. Фиг ли, поздняя, желанная, любимая, и, правда, скоро будет не единственная. Да еще и копия отец. Впрочем, я думаю, обеих дочерей он будет охранять как цепной пес.
Вот вообще без тормозов он на эту тему. Не отдам, говорит, и все. Пока, говорит, не увижу, не пойму, что за хмырь.
Он у меня хулиган из 90-Х годов, так я с ним сильно-то не спорю.
Его дети - ему решать.

xenix 12.11.2012 23:05 #

Ага, наш папа тоже, как видел, что в саду какой-нибудь дружбан старшую нашу обнимал-целовал, так прям в лице менялся

Ника Миронова 11.11.2012 23:14 #

О, кому гуманитарная помощь в 90е доставалась, а кому-хулиганы оттуда))))))))))

мама-четверых 12.11.2012 09:29 #

Наконец прочитала все комменты
Я вообще не понимаю снобизма - врач-ассенизатор-хлебопекарь-гегеля-от-бебеля.
Да пофиг мне все это.
Мой муж -водила в прошлом. Теперь лесозаготовитель. Он просто обожает нас. Я уверена в нем на все 100% Он настоящий мужчина - с ним надежно и интнресно. Я все потому, что - любоФФФ.
Я ни- за-что не сунусь и не испорчу жизнь дочерям. Их жизнь их выбор.
Перед глазами пример соседки - женщины 50 лет, которая не смогла выстоять против напора матери и отказалась от своего молодого человека. Так до сиз пор и одна.

belka74 12.11.2012 11:26 #

я думаю что это не снобизм
просто у всех свои приоритеты.

ЛенаШ 12.11.2012 12:00 #

я уверена что найдутся вещи в мире, которые смогут тебя покорбить, насторожить настолько, что ты будешь возражать. Дай Бог чтоб нисчем таким тебе не пришлось столкнуться.

мама-четверых 12.11.2012 11:51 #

Цитата из википедии

Снобизм — характерное поведение, образ мыслей, манеры индивида, претендующего на элитарность, заключающееся в восхищении всем первоклассным, начиная произведениями искусства, заканчивая одеждой, тем, что должно характеризовать интеллектуального и образованного видавшего виды человека — одного из немногих.
Снобизм заключается именно в том, что сноб ценит предметы и явления не за их качества, а только за то, что эти предметы и явления ценят представители элиты, к коим сноб хочет быть причастным.

belka74 12.11.2012 11:53 #

не думаю что предпочтение тех профессий, которые способны обеспечить ребенка - снобизм. Снобизм это учитель - вон, а вот топ-менеджер нам подойдет. Выше я писала чем лично для меня люди разных профессий отличаются.
Это увы реалии.

мама-четверых 12.11.2012 11:53 #

Я еще
хотела добавить, что не признаю только такую профессию - ныне довольно распространенную ПМК
ПокаМамаКормит. Именно такого парня я не желаю для дочек.
Не умеющий любить и уважать мать - не будет уважать и любить жену.

Mama_6 12.11.2012 11:56 #

Я одна, наверное, рыжая. Вообще ни разу не задумывалсь о том,кто у детей будут "вторые половинки", кого дети приведут знакомиться. Уже пора?

мама-четверых 12.11.2012 11:59 #

Я одна, наверное, рыжая. Вообще ни разу не задумывалсь о том,кто у детей будут "вторые половинки", кого дети приведут знакомиться. Уже пора?

принимай в свои ряды

ЛенаШ 13.11.2012 01:23 #

вот ты и не задумывалась, а мы своими мятежными сомнениями вдруг забили тебе почту))) Ты небось в шоке от нас и теперь наотрез откажешься от этой темы?))))

мама-четверых 13.11.2012 10:51 #

вот ты и не задумывалась, а мы своими мятежными сомнениями вдруг забили тебе почту))) Ты небось в шоке от нас и теперь наотрез откажешься от этой темы?))))


сколько людей столько мнений.
Я в дочерях уверена., по крайней мере в старших. Я им доверяю, им самим неинтересно будет жить с человеком ограниченым. Старшая пережила тяжелый разрыв с парнем по своей инициативе, потому, что поняла, что у них разные взгляды на жизненные ценности. на это в 17 способна не каждая девушка.
Жаль, что Митя не сделает кнопочку в профиле, где видны коментарии, чтобы по ней -ЩЕЛК и на комент перешла. У меня работа через почту и когда там 135 писем.....

marion 13.11.2012 16:09 #

Почему не сделает?
есть такие кнопочки - и в профиле, т.е. в круге мам, и в почте. Я прямо с почты перехожу на нужный комментарий.

А я начинаю нервничать по другому поводу: вдруг он полюбит, а ему не ответят взаимностью?!! Хотя мне точно ещё рановато задумываться)))

belka74 12.11.2012 12:47 #

гыыы
ну ты не переживай
и правда рано

ЯрославаM 12.11.2012 17:32 #

Не хочу, чтобы у сына была жена дура. Вот снижение интеллекта для меня невыносимо. А остальное нормально.

ЛенаШ 13.11.2012 01:15 #

воот! точно! и странно - дурак ведь может быть "человек хороший", а я не выношу!

CareBear 13.11.2012 06:13 #

Ого! Давно не было таких постов! Не знаю даже если все прочитала)))) А так тихо начиналось!))))))
Только вспомнила что Канта я так и не осилила почему-то в юности Хммм....

Roza 1974 13.11.2012 11:13 #

Столько энергии и уверенности у мам, что они активно будут участвоватьв выборе своих детей. Да еще выбор то деткам предстоит делать через 10-15-20 лет. Неужели думаете не справятся дети без вашей помощи?
---
Немного мысли вслух:
Хороший автомеханик може сделать передачу типа Top Gear;
Главный солист A-Ha начинал легкомысленным музыкантом, долбил палками по коробкам, видимо папини и мамин статус не позволял купить ударные;
Солист группы Pet Shop Boys лет 30 назад стоял в магазине муз инструментов с открытым ртом, поражаясь дороговизне и недоступности заиметь синтезатор;
...здесь можно бесконечные примеры приводить, о том как по разному складываются людские судьбы, вне зависимости от специальности.

Плохо, что современные условия в некоторых странах заставляют людей приобретать ту или иную специальность, не по великой тяге к ней, а то, что она дает некий статус. Все ринулисть в типичные специальности офисных работников, при этом не любя эти специальности, а потому что им кажется, что это статус и деньги. Но если нет искорки, нет много чего, так ведь и они легко превращаются в офисный планктон, неспособный заработать выше своего оклада.

В нормальных условиях садовник, обожающий свое дело и желающий зарабатывать превратится в ландшафтного дизайнера, было бы желание.

У меня напрашивается другой вопрос, родители, так рьяно готовые вмешаться в выбор своих детей, уверены ли вы, что кто то с этим высоким статусом и деньгами захочет жениться или выйти замуж за вашего ребенка? Если вы ищите заранее партнера для вашей дочери или сына с завышенными требованиями, не исключено, что родители или этот партнер сам(а) посчитает, что ваша дочь или сын мягко говоря не дотягивают?

marion 13.11.2012 11:33 #

Плюсую и аплодирую!)
Особенно на это:
"Плохо, что современные условия в некоторых странах заставляют людей приобретать ту или иную специальность, не по великой тяге к ней, а то, что она дает некий статус. Все ринулисть в типичные специальности офисных работников, при этом не любя эти специальности, а потому что им кажется, что это статус и деньги. Но если нет искорки, нет много чего, так ведь и они легко превращаются в офисный планктон, неспособный заработать выше своего оклада.
Вот прямо супер! это я и называла сантехник около компа))
Лучше бы они оставались сантехниками, любящими свое дело и пользующимися уважением. Но когда все вокруг пребывают в уверенности, что "сантехник это фу", и внушают это детям, противостоять такому давлению очень трудно.

Roza 1974 13.11.2012 11:58 #

Спасибо за понимание.
Одно дело, когда люди вынужденно пошли на приобретение той или иной специальности- нелюбимой, но так жизнь заставила, а совершенно другое, когда это культивируется самим обществом в дальнейшем, даже когда условия этого не требуют.

Ника Миронова 13.11.2012 22:36 #

Но когда все вокруг пребывают в уверенности, что "сантехник это фу", и внушают это детям, противостоять такому давлению очень трудно.

Муж по роду деятельности общается с сантехниками-золотое дно, а не профессия. Вот чьи дети и жена с голоду никогда не умрут. По вечерам Канта не читают, нет, но кто такие Пушкин-Лермонтов имеют представление-уже есть о чем поговорить)))

belka74 13.11.2012 12:32 #

В нормальных условиях садовник, обожающий свое дело и желающий зарабатывать превратится в ландшафтного дизайнера, было бы желание.
да! Это именно то, о чем я говорю. Любая профессия хороша как старт но не все хороши как финиш.
Они не презираемы, они все важны и нужны. У каждого свой потолок. Но стремиться ввысь - неважно по социальной лестнице или в какой то своей области, в любых познаниях - это естественно. Без этого человек теряет искру что ли. Что остается? Монотонный труд?

marion 13.11.2012 12:46 #

О, много чего остается.
Как прекрасно Ната писала в какой-то теме:
есть и хобби, и дети, и внуки, и муж, и книги, и огород, и Бог...
У кого что.
Хорошо, что ты пишешь: "неважно, по социальной лестнице или в какой-то своей области, в любых познаниях".
Могу только добавить, что можно выбрать направление развития не только в интеллектуальной области, но и в душевной, а работу оставить только для жизнеобеспечения.

belka74 13.11.2012 12:50 #

я устала повторять, что людей, трудящихся на малопрестижных работах типа водопроводчиков, и вечерами занимающихся саморазвитием - не так уж много
повторяться не буду

Ната, да, отлично написал. Лучше не читала!

Белка моя, да пес с этими профессиями,
а у нас за окном огромные, тихие белые-белые хлопья снега падают
падают шепотом, совсем не слышно
и так красиво
надо что-то услышать, уловить в этой тишине и красоте,
пока не поздно,
дорог каждый миг жизни

belka74 13.11.2012 13:00 #

ну тогда предлагаю форум нафиг закрыть ))))

счас, разбежалась, закрыть)))
ах ты радикальная моя сегодня)
а после тишины чего делать-то?
а если снег перестанет?
форум ей закрыть,
ага
и хде, скажите, мы окажемся друг без друга?
неееее
порадовала, Белк,

ты сегодня в боевом духе?
сразу говори,
я меры приму))))

belka74 13.11.2012 13:09 #

чего то ты близорукая стала
я со вчера в нем
как услышала что айтишники и журналисты сантехникам не чета - ибо хлеб всему голова - так туда и пришла

Белк, ну ты не ярись, говорю тебе)))
ну , вот что на тебя нашло?
хлеб - оно и правда, всему голова,
это ж мудрость народная
а хлеб - он и есть хлеб и у айтишника и у сантехника
он везде одинаково ценен, у всех
а то, что не чета, так такого никто не говорил (ну да я все-то не читала)
но я про "не чета" не говорила
говорила только, что МНЕ НЕ ПОВЕЗЛО С АКАДЕМИЧЕСКИ ОБРАЗОВАННЫМИ МУЖИКАМИ
ну что мне теперь делать, а?
снова пробовать что ли?
а я только на путь добродетели встала...
А ты прям у меня комплекс неполноценности будишь
я чувствую себя из серии " ей нравились только непьющие, а она нравилась только пьяным")))
Белочка, я не переживу твоего гнева!
ХНЫЫЫЫЫ

Встречное предложение ко всем))) Ну ответьте, пожалуйста, на вопрос об идеалах?!! Или ни у кого, кроме Нади, нет идеалов?)) Или "я на этом сайте стала персоной нон-грата" (с) )))
http://mama.ru/post/idealy1

marion 13.11.2012 13:09 #

А я только сегодня где-то выше заметила, что среди наших девочек много таких, чьи мужья работают на рабочих должностях, и они отзываются о них, как об умных и интересных людях.
Да и я сама таких знаю.
Значит, не так уж их и мало).

belka74 13.11.2012 13:27 #

это логично
я бы удивилась комменту
"я до сих пор живу с унылым неинтересным типом, только потому что у него престижная профессия. Он водопроводчик."

marion 13.11.2012 13:35 #

Ну почему же, могли бы быть комменты:
"первый мой муж был водопроводчиком, я с ним жить не смогла - такой унылый и неинтересный тип, развелась и вышла за айтишника".

ilynx 13.11.2012 14:17 #

а я замуж выходя сразу смотрела чтоб не за водопроводчика )))
для меня профессия и положение в обществе имело большое значение. ну вот как-то имело и имеет и все тут. можете тапками сколько угодно бросаться, можете на самомнение мое что хотите говорить, а мне это важно. Ну не хотела бы я мужа грузчика, мне как минимум было бы проблематично с гордостью говорить о его профессиональных достижениях своим знакомым. да и вообще сомневаюсь что было бы интересно по жизни с человеком, который так мало достиг в профессиональном плане.

Зебра80 13.11.2012 15:15 #

Ну вот тебе коммент. Не совсем такой, как ты ожидаешь, но всё же... Я вышла замуж за парня с красным дипломом инженера-электронщика. Я думала, что он - интеллектуал и интеллигент, а то, что у него родители - простые мужик и баба родом из деревни - фигня, он не такой как они! А оказалось не так. Хоть этот парень благодаря своему острому уму и пробился в университет на "умную" специальность, и даже работает по ней, и даже по карьерной лестнице поднимается - но всё равно сделан он из того, пролетарско-деревенского теста, и не я его до своего культурного уровня подтягиваю, а он меня до своего опускает. Тупик и болото. Так и развелись.

Зебра80 13.11.2012 15:16 #

И часть вторая: а второй раз я вышла замуж за человека, который слушает джаз и читает Маркеса. И мама у него - кандидат наук, в университете всю жизнь преподавала. Вот теперь я счастлива )))

marion 13.11.2012 15:24 #

Так твой комментарий в мою копилку попадает)))
Я уже много раз здесь повторяла, что "сантехников" среди инженеров не меньше, чем "инженеров" среди сантехников. Что само по себе высшее образование ничего не гарантирует.
У тебя пример интересен еще и тем, что человек умен и амбициозен - мечта Ирины или ЛеныШ))) - но ты все равно с ним жить не смогла.
А второй твой муж читает Маркеса, но работает на рабочей специальности и не рвется по карьерной лестнице - но ты с ним счастлива - так?

Зебра80 13.11.2012 15:35 #

Так получается, потому что мы тут каждый о своем говорим )))
Я вот провожу мысль, что нельзя оценивать человека по одному критерию, будь то ум, образование, профессия или происхождение. Нужно в комплексе всё рассматривать.
А ты какую мысль отстаиваешь? ))))

Зебра80 13.11.2012 15:04 #

Роза, где тут было про ЗАВЫШЕННЫЕ требования?
Как я понимаю, все говорящие тут про соц.лестницу и статусность предпочли бы для своих детей не акулу нефтяного бизнеса или внучку министра финансов (равно как и не ассенизатора или тракториста), а человека из СВОЕЙ социальной среды!
И даже Марина с Таней и Наташей, рьяно защищающие "простых работяг", по-моему предполагают, что это будет работяга из ИХ социальной группы, с примерно таким же уровнем интеллекта, таким же кругом интересов и системой ценностей, как у них.

Ника Миронова 13.11.2012 22:42 #

Роза, как хорошо написали!))))) Добавлю в примеры известных людей(слушаю сейчас любимого мною Стинга): Гордон Самнер, известный как Стинг, был простым учителем)))))

Roza 1974 14.11.2012 17:49 #

Ника, спасибо. Сначала хороший человек, а потом уже специальность, костюм, статус родитетелей итд.

Roza 1974 13.11.2012 12:34 #

Шуточное предложение (шуточное, чтобы никто не обижался) для мам кто переживает за статус будущих зятьев:
Ведь долго ждать предстоит до зятя, а вы возьмите и начните с себя, то есть разведитесь с существующими мужьями, выйдите за тех, кто обеспечит более высоко денежное содержание, кто будет умнее и выше по статусу. Поменяете двушку на 4-х комнатную, а у кого 4-х есть, то ее на большой особняк. Вместо на своих двух будете забирать детей на личном шофере, перестанете считать деньги... Классно же!
А если серьезно, вам это вопрос в будущем ваши дочки могут задать "мам, ну а что ты ты сама в свое время вышла за простого парня?" ведь, положа руку на сердце, кто из мам, кто доказывает наличие определенной специальности и статуса, по тем же критериям выбирала себе мужа?

belka74 13.11.2012 12:48 #

Очень остроумная шутка. Но тут не обсуждается финансовые возможности будущего зятя, так что немного мимо темы.
Здесь обсуждается потенциал. Это разные вещи.
Можно выйти за человека нищего, если у него есть потенциал. Можно верить в него.
Но если это простой (подставьте сюда что хотите, хоть водопроводчик - пусть отдохнут уже сантехники) и он вслух говорит что ему ничо и не надо - то простите, меня лично это расстроит.

Roza 1974 13.11.2012 13:43 #

Здесь далеко не один потенциал обсуждался, обсуждалось в том числе 'специалист этой профессии заслуживает большего уважения, чем специалист другой профессии' при этом не оговаривалось кто из них чего успел достигнуть.

ЛенаШ 13.11.2012 13:12 #

я выходила за ровню. Мы оба были студенты. Меня настораживают изменения статуса брачным путем. В любую сторону. Предложения не поняла.

Roza 1974 13.11.2012 13:12 #

Если дело только в потенциале, а не в социальном статусе, не в деньгах и тд,, то не стоит так сейчас переживать, нормальный выбор сделают дети, учитывая, что вы как родители немало усилий пртлагаете в воспитании и на личном примере не в последнюю очередь. Здесь снова можно повернуть ситацию на себя и спросить ' а что я делаю со своим потенциалом, что мой муж делает со своим потенциалом, сможем ли мы убедить своих детей, что партнер, стремящийся развить свой потенциал это классно и намного лучше, чем тот, кто ни к чему не стремится?'

Зебра80 13.11.2012 15:22 #

Партнер, не стремящийся развить потенциал - это классно и прекрасно для девушки, которая так же не стремится развить свой потенциал. Потому что муж и жена по жизни должны идти рядом. Иначе их пути рано или поздно неминуемо разойдутся, и семья распадется.

Roza 1974 13.11.2012 15:57 #

Надя, это ответ был Белке, где она говорит о важности развития потенциала, а не об исходных данных. То есть исходные данные могут быть скромными и тд, но не в этом дело, а дело в стремлении что то сделать с этими данными.

Зебра80 13.11.2012 16:09 #

И я об этом говорю. Если и он, и она не стремятся развивать свой потенциал - ну и ради бога, они равны и не дергают друг друга ни вперед, ни назад.
Это не хуже и не лучше, чем случай, когда оба стремятся вверх.
А если один из пары вполне доволен собой, а другой стремится развиваться и расти - скорее всего, они вовсе не пара.

Kelpy 13.11.2012 13:42 #

Вот пока у меня такое представление, что тут собрались весьма неглупые мамы, и воспитывать детей они будут тоже вряд ли ограниченными. А отсюда - у таких детей откуда возьмется интерес к людям ограниченным? Хоть они айтишники, хоть водопроводчики. Откуда такая война... Мне кажется, только на гормонах продержаться можно неделю, если поговорить будет не о чем - жениться не станут умные детки. Мысль выразила коряво, но, надеюсь, меня поймут.

marion 13.11.2012 13:44 #

Да мы разве воюем)))
Тема вечная, а поговорить хочется - вот и переливаем из пустого в порожнее))

Зебра80 13.11.2012 15:25 #

"Только на гормонах" можно продержаться достаточно, чтоб успеть забацать ребеночка. Тогда порядочный мальчик на девочке женится. А потом гормональная буря утихнет, и окажутся в одной квартире два чужих друг другу человека, которых связывает общий ребенок. И встанет выбор: либо терпеть друг друга ради него, либо обречь ребенка на неполную семью.
Вот что пугает.

marion 13.11.2012 15:28 #

Это всех пугает. Но по моему убеждению, социальная разница - это меньшее из зол, угрожающих созданием несчастливого брака. Равные по соц.статусу мальчик и девочка с тем же успехом окажутся чужими.

Зебра80 13.11.2012 15:29 #

Для равных по соц.статусу меньше вероятность оказаться чужими.

Ника Миронова 13.11.2012 18:01 #

Для равных по соц.статусу меньше вероятность оказаться чужими.

Все читаю, читаю и никак не могу понять (наверное уже сама запуталась). Социальный статус в контексте данной темы-это что конкретно? Профессия, образование, специальность, саморазвитие, амбиции? Или все вместе? И не ты ли, Надя, где-то там наверху писала, что оценивать человека и его способности по профессии нельзя? Следуя твоей логике меня ждет неминуемый развод-потому как я с ВО и томиком Цветаевой под подушкой, а муж-с шуруповертом в руках и дипломом лесничего. Только нам эти различия абсолютно не мешают жить вместе и любить друг друга.

Зебра80 13.11.2012 20:17 #

1. Я писала, что оценивать ТОЛЬКО по профессии нельзя. Я не говорила, что профессия вообще не имеет значения. Если бы мой муж был сторожем, я бы наверно так же в него влюбилась, но официально замуж за него не пошла бы и ребенка от него родить не решилась бы, несмотря на все его прекрасные душевные и физические качества и прочее родство душ.

2. Чтобы следовать моей логике, нужно понимать, что такое вероятность. Ты очевидно не понимаешь, иначе в твоем комменте не фигурировало бы слово "неминуемый".

Mama_6 13.11.2012 20:31 #

Странно. Не понимаю. Вот если бы тот же самый человек. которого ты любишь сейчас оказался сторожем, ты бы за него не вышла? Почему? Не понять мне этого никогда(
Если бы мне муж сейчас сказал, что не женился бы на мне, работай я на тот момент прачкой или дворничихой, я бы оскорбилась ужасно!

Ника Миронова 13.11.2012 22:15 #

1. Обалдеть. То есть любить сторожа все же можно, а замуж за него нельзя, детей рожать нельзя. Это выше моего понимания!(Смешно: только что выключила тв, смотрела "Личная жизнь доктора Селивановой", где сторож оказался архитектором и лауреатом разных премий).

2.Ах, ну конечно,очевидно не понимаю. Ты в этой области вероятно бОльший специалист, нежели я.

Зебра80 14.11.2012 14:51 #

Объясняю, почему не пошла бы замуж за сторожа: потому что любовь-любовью, но еще и здравый смысл, и ответственность должны присутствовать. Я не имею права родить ребенка от мужчины, если не уверена на 100%, что он этого ребенка сможет обеспечить. Если уж ах какая любовь к дворнику или сторожу - поставила бы условие: найдешь стабильную и нормально оплачиваемую работу - выйду за тебя замуж. Нет? Не можешь? Не хочешь? Значит к семейной жизни не готов.

Романтика - это прекрасно, уважение ко всем профессиям - чудно, только чем мы с мужем-сторожем будем нашего ребеночка кормить? Романтикой? А образование и лечение ему оплачивать - уважением ко всем профессиям? Нет уж, увольте. Связать себя с бесперспективным нищебродом - это называется не высокие моральные принципы, а безалаберность.

Гайка 14.11.2012 14:57 #

вот и я меркантильная.любовь это прекрасно.но есть ведь хочется всегда((
в шалаше в 16 прекрасно.в 20 чудесно. а в 50 как будет? когда старым косточкам хочется хорошей обуви.зубкам хорошего врача. и тд. и это не говоря про детей....
трудности прекрасны пока юные и беззаботные.ну если что у мамы поедим.а когда не юные хочется стабильности и защищенности и достатка.да и родителям наверно хочется ответной заботы.и отдыха.
так что и я отвергаю сторожа .пусть даже любимого замуж это слишком серьезно что б быть легкомысленной)

Зебра80 14.11.2012 15:23 #

замуж это слишком серьезно чтоб быть легкомысленной
Да! Именно так!

Поэтому я когда в юности "Мартина Идена" читала - очень Рут осуждала: вот ведь какая меркантильная и расчетливая! У Марина такая душа, такой ум, такой талант - а ей только деньги нужны! А в более зрелом возрасте пришла к выводу, что Рут - девушка мудрая: не пошла на поводу у эмоций. Любить-то она Мартина может и нищего любила, но понимала, что выйдя за муж за нищего - обрекает на нищету не только себя, но и своих будущих детей. А когда убедилась, что Мартин способен содержать семью - можно и жизнь с ним связать.

belka74 13.11.2012 15:37 #

Ты идеалист конечно. Но мудрость веков она на то и мудрость веков. Социальное неравенство есть. Слава богу оно куда менее выражено чем сто лет назад. Но вряд ли оно исчезнет за ближайшие сто лет. И да - оно еще как может помешать.

Зебра80 13.11.2012 15:42 #

Марин, ты учти, что социальная разница - она не только в уровне доходов и образовании, а еще и в круге интересов, и в системе жизненных ценностей!
Если и мальчик, и девочка оба из профессорских семей или наоборот - из рабочих - гораздо вероятнее, что их взгляды на жизнь совпадут, нежели если она из профессоров, а он - из рабочих.
Не в том будет их беда, что он ей на билет в филармонию заработать не сможет, а в том, что он этот билет будет блажью и пустой тратой денег считать!

marion 13.11.2012 15:59 #

Ты об этом уже говорила, а я тебе отвечала.
Теоретически - так, а практически - вероятность очень и очень расплывчатая.
Масса примеров, подтверждающих обратное: разница взглядов не мешала счастливому браку.
Масса примеров, когда единство взглядов не смогло сохранить брак.
Масса примеров, когда семейное происхождение не имело никакого влияния на взгляды ребенка из этой семьи; взгляды супруга оказывались куда влиятельнее.
Я сама когда-то создавала пост, чтоб поговорить об этом "Среда решает все?" - и там мы пришли к выводу, что нет. Личность человека намного, намного важнее.

Зебра80 13.11.2012 16:15 #

Масса примеров, подтверждающих обратное: разница взглядов не мешала счастливому браку.
Масса примеров, когда единство взглядов не смогло сохранить брак.


Примеры в студию!

marion 13.11.2012 16:43 #

Пример 1: девушка из семьи потомственных инженеров (у отца, кажется, даже ученая степень), вышла замуж за парня, занимающегося частными ремонтами. Счастливы. Он любит рыбалку, она музыку. Но каждый позволяет супругу заниматься тем, чем он хочет.

Пример 2, даже несколько, с одним сценарием: учились в одной институтской группе, поженились, через год разбежались. Социальный статус семей одинаковый.
Все это мои знакомые.

Зебра80 13.11.2012 16:47 #

Пример 1 - как по-твоему, правило или исключение?

Пример 2 - разбежались из-за разницы в мировоззрении и разных планов на будущее? Или по другим причинам?

marion 13.11.2012 16:54 #

1. Это разумность людей. Правило это или исключение? Я уже не знаю. Сколько браков распадаются из-за отсутствия этой самой разумности.
Разница во взглядах не обязательно имеет социальные корни. Разумность и терпимость не имеют социального происхождения.
У меня муж любит компьютерные игры, и не любит путешествовать. А я люблю. Нам это тоже не мешает жить счастливо. И я не вижу, чем мой случай всерьез отличается от ее случая.

2. Разбежались из-за несоответствия характеров.
Как разбежалась другая моя знакомая пара. С разным социальным статусом. Он бывший мент, а потом дефектоскопист на трубопроводе, она врач. Но, поверь мне, дело было никак не в соц.статусе - они и потом встречались и общались с удовольствием. А в том, что оба упрямы, оба хотели быть главными, у обоих ПРИНЦИПЫ. Ну вот теперь принципы у них есть, а семьи нету.

Зебра80 13.11.2012 17:01 #

1. Марин: ты различаешь понятия "хобби, увлечения" и "жизненные ценности и приоритеты"?
2. Ну и при чем тут социальная среда?

Ника Миронова 13.11.2012 17:17 #

Масса примеров, подтверждающих обратное: разница взглядов не мешала счастливому браку.
Масса примеров, когда единство взглядов не смогло сохранить брак.


Примеры в студию!


Не удержусь, влезу-таки. Пример мой личный-муж увлекается историей, политикой, в доме шкаф ломился от книг "Распутин", "История ВОВ в документах", биографий и очерков на политические темы, а я ныла, что "мне нечего читать", сейчас вот он увлеченно следит за скандалом в минобороны и что кто говорит из политиков знает, и фамилии замешанных-а мне это как-то по барабану. Он любит Солженицына, я-нет, но это как-то не мешает нам жить мирно и мы всегда находим о чем поговорить, поспорить. Мне кажется, что круг интересов каждого из супругов не так принципиален, если они оба дают друг другу возможность заниматься иногда тем, что нравится, социальная разница тут ни при чем. Все дело в отношении людей друг к другу.

belka74 13.11.2012 16:21 #

ну только не говори что она не важна

Надя, извини, влезу - мне анекдот понравился, по-моему, в тему:
Муж, вернувшись с работы, говорит жене:
- Одевайся, в театр пойдём!
Жена (радостно-взволнованно):
- В какой? В Большой?
Муж:
- Не волнуйся, поместишься!

Ника Миронова 13.11.2012 17:25 #

он этот билет будет блажью и пустой тратой денег считать!

Вспомнилось. Моя двоюродная сестра заядлая театралка, не пропускала ни одного спектакля, когда к нам приезжали труппы из Москвы. Билеты покупала дорогие, "чтобы все видно и слышно", тащила и мужа. Потом они месяц до его зп сидели "на бобах", но зато обогащались духовно)))) И он так ее любил, что отказать и призвать ее прислушаться к голосу разума не мог, хотя сам ее увлечения не разделял. Это были 90е, я школу как раз заканчивала. Что это было-блажь? Не знаю, но если бы я понимала,что такой поход в театр-это жизнь на хлебе и воде месяц как минимум-да, для меня это была бы блажь.

belka74 13.11.2012 19:37 #

это зависит от того насколько ты сильно любишь театр
если ты готова сидеть на воде - значит оно того стоит.

Ника Миронова 13.11.2012 22:18 #

Неужели? То есть даже если знать, что детям нечего будет есть-оно того стоит? Я не настолько люблю театр

belka74 14.11.2012 11:29 #

Детей я не готова оставить голодными пока. Но когда я жила одна и у меня был выбор - кино или ужин, я чаще выбирала кино. Так я стала киноманом и похудела

Kelpy 13.11.2012 17:36 #

На то и мамы, чтобы учить, как ребеночка не забацать. А то ведь это не довод, так и с нормальным человеком забацать можно, а потом чужими стать. В общем, мне кажется, надо своих деток воспитывать хорошими людьми, умеющими думать и принимать на себя ответственность, а дальше - надеяться на них самих и помогать, если потребуется. Воевать из-за несовпадающего взгляда на правильный соц.статус избранника - дело, ИМХО, крайне неблагодарное, и пользы не будет ,и доверие своего ребенка потеряешь.

Mama_6 13.11.2012 18:08 #

вот я чем больше читаю. тем больше понимаю, что "баба яга против!". Я против сортировки людей на умные и неумные, интеллектуальные и не интеллектуальные, "выше меня, ниже меня" проч. только исходя из их профессии, наличия или отсутствия ВО или наличия или отсутствия амбиций как таковых.
Сидела, вспоминала: у нас хороших знакомых, с которыми мы общаемся половина с ВО. половина без; среди них есть сантехник (своя фирма, 2 ВО), слесарь-автомеханик, токарь, сварщик, шофер, преподаватели в Вузе, инжинер-физик, врач-стоматолог, патологоанатом, уборщица, несколько рекламщиков, рок-музыкант, журналисты, архитектор,и (о ужас!) биржевой трейдер! )))
Убиться головой об стену! Как мы могли!?)))

ilynx 13.11.2012 18:38 #

Не знаю как кто, но я общаясь с человеком если у него отсутствует ВО то сразу это чувствую. Может и человек хороший быть, но образовательный пробел очень явно ощутим. Может мне просто люди такие попадались...

Mama_6 13.11.2012 19:16 #

Мне такие люди без ВО попадались, что по сравнению с ними, моё образование - один большой пробел.

ЯрославаM 13.11.2012 20:03 #

Мне такие люди без ВО попадались, что по сравнению с ними, моё образование - один большой пробел.


Мне тоже такие люди попадались. Но есть статистика, которая не всегда ложь. Люди с ВО в своём большинстве матом прилюдно не выражаются, а без ВО не умеют без него обходиться. Хотя исключения есть. Вот, например, мой прадед по матери. Он ругаться матом никак не мог, потому, что был солнцепоклонником, но у него не только ВО, но и среднего образования не было, по той же причине..

Mama_6 13.11.2012 20:17 #

Люди без ВО не умеют обходиться без мата????
Честно????
Не замечала. От ВО это никак не зависит.
У нас в доме были разные люди. Очень разные. Мат не звучал ни разу.
Но, вы бы слышали, КАК разговаривают инжинеры на местном автомобильном заводе! Мне не понять без переводчика.

ЯрославаM 13.11.2012 20:34 #

Нет, Таня, я не так сказала. Я сказала, что есть исключения, то есть существуют люди без ВО, которые матом прилюдно не выражают свои мысли. Но большинство людей без ВО так не умеют. Это очень прискорбно, но это факт. Так же можно смело утверждать, что существуют лица с ВО, которые разговаривают на нецензурном наречии, но таких всё-таки меньше, чем свободно владеющих литературным русским языком.
Зависимость не прямая, только вероятностная, но она есть, и от этого никуда не деться.

Schwan 13.11.2012 19:23 #


Сидела, вспоминала: у нас хороших знакомых, с которыми мы общаемся половина с ВО. половина без; среди них есть сантехник (своя фирма, 2 ВО), слесарь-автомеханик, токарь, сварщик, шофер, преподаватели в Вузе, инжинер-физик, врач-стоматолог, патологоанатом, уборщица, несколько рекламщиков, рок-музыкант, журналисты, архитектор,и (о ужас!) биржевой трейдер! )))
Убиться головой об стену! Как мы могли!?)))


И правда, УЖАС!!!!!

А если серьезно,то в социальных науках - это всегда большая проблема..Вот какой такой критерий выбрать,чтобы никакого отдельно взятого человека не обидеть?))

belka74 13.11.2012 19:35 #

а может дело в том что они ваши друзья, потому что умные приятные люди?
А потом уже уборщицы слесари и прочее?
Может вы выбрали все бриллианты вашего городка? ))))

Mama_6 13.11.2012 19:41 #

Хи))) Ну, если попытаться вернуться к тому, с чего начался этот спор, то в момент знакомства с избранником дочери (сына) я бы старалась понять то, чем привлек моего отпрыска это человек, какой бриллиант она (он) в нем разглядели. И вопрос о месте работы и месте на социальной лестнице будет далеко не первым в моём списке.

ilynx 13.11.2012 19:46 #

И вопрос о месте работы и месте на социальной лестнице будет далеко не первым в моём списке.
Но он будет? А если так, то для тебя этот вопрос тоже что-то значит

Mama_6 13.11.2012 19:53 #

Совсем не то что для вас.
Мне интересно будет многое, начиная от имени избранника , религии, увлечений, профессии, взгядов и планов на жизнь (в том числе и на совместную с смом ребенком).
Ведь этот человек, возможно, станет частью моей семьи. И я хочу знать и понимать его.

ilynx 13.11.2012 21:00 #

и мне будет интересно многое, очень многое
но и образование и то как этот человек зарабатывает на жизнь тоже будет интересно
и эти вопросы будут стоять далеко не в конце списка

Mama_6 13.11.2012 21:04 #

Это уже поняли все на форуме)

ilynx 13.11.2012 21:06 #

Правда? ))) А я думала что кто-то еще сомневается ))))

Ника Миронова 13.11.2012 22:26 #

Ха... Вспоминаю сейчас, как робко пыталась меня мама отговорить от первого замужества, но сдалась, видела-любоффф. Лучше бы отговорила и разрешила просто пожить вместе. Мы бы в первую неделю разбежались бы и никакое ВО и "равное социально положение" нас бы не спасло.

ilynx 13.11.2012 21:02 #

а вдруг избранник дочери активно занимается угоном авто, а так по себе замечательный человек...
и как бы он прекрасен не был душой и телом я костьми лягу чтоб их отношения закончились

Mama_6 13.11.2012 21:12 #

а вдруг избранник дочери активно занимается угоном авто, а так по себе замечательный человек...
и как бы он прекрасен не был душой и телом я костьми лягу чтоб их отношения закончились

угонщик авто - это у нас профессия такая новая появилась?)
Это уже, каж. преступная деятельность. Не из другой ли сие области? С кем же сравнить его: с сантехником или академиком? А еще наркодельцы бывают и сутенеры... И, главное, скажут тебе сразу при первой встрече: "Мамаша, я сутенером работаю! Но с ВО и без ВП!"
Сколько, оказывается, прекрасных профессий мы упустили, еще комментов на 100.

plushka 13.11.2012 21:52 #

насмешила,класс!!!

ilynx 13.11.2012 22:06 #

а девушка может проституткой оказаться ))
это я к тому что интересоваться чем человек на жизнь зарабатывает надо далеко не в последнюю очередь

Mama_6 13.11.2012 22:09 #

Я и говорю, он тебе все карты на стол сразу выложит, если что не так.

plushka 13.11.2012 22:30 #

я вам сейчас смешную историю расскажу,меня замуж,как Таню Маму6,никто не звал,я мужа то сама позвала и то на 1 апреля,ну на всякий случай,чтоб если вдруг,что сказать,что это я так пошутила...так вот в 18 моих лет к моей маме пришла свататься девушка и звать меня в жены,в 24 года к маме приходили геи....причем так все серьезно было,теперь я ни кому не удивлюсь,кого мои дочери мне приведут)))))))

plushka 13.11.2012 22:20 #

ну может она девочка студентка,но на институт именно так и зарабатывает,думаешь она тебе скажет))))так же и парень ,мало ли кто он на самом деле....

Зебра80 14.11.2012 14:58 #

Ты думаешь, это шуточки?
Разговаривала как-то в песочнице с одной молодой мамочкой. Миленькая, глазки ясные, интеллектом незамутненные. "Хочу, говорит, второго ребеночка, но пока нельзя. Муж сидит пока. За сутенерство..." Блин, где родители этой дурехи???!!!! Неужто такая же высокопринципиальная, как вы с Мариной
А я б свою дочь от такого муженька в охапку схватила и на руках силком утащила бы, как бы дочь ни отбивалась и какая б великая любофф у нее там ни была!!!

Mama_6 14.11.2012 15:11 #

Надь, ты разницу межу профессиями и преступным миром совсем не видишь что ли? Вот ни капельки? И не читаешь, что я выше написала?
Сутенер прямо приходит и прямым текстом это сообщает?
и всякие оборотни в погонах и без бывают (на лбу печать обычно не ставится), а работа вполн приличная и образование у человека.
При чем тут преступный мир и мы с Мариной???
И дочь ты свою совершеннолетнюю насильно удерживать право не имеешь, если чо.
Ты о чем вообще?
разозлилась!

Зебра80 14.11.2012 15:36 #

Тань, мне пофигу, что права не имею. Если моя дочь свяжется с преступником - с.... я хотела на декларацию о правах человека! А ты в такой ситуации как себя повела бы? Хваталась бы за голову и восклицала: "Нет! Неееет! Я не имею права! Моя дочь же совершеннолетняя!!!! УУуууу!... Ооооо! "

О сообщении прямым текстом: сразу может этот женишок о своей деятельности и не сообщил, но вообще-то родителей должен был озадачить вопрс: "А где он берет деньги, на которые живет?" А уж после того, как его посадили - всё стало ясно и наглядно. Однако же женушка его дожидается из тюрьмы, ребеночка от него планирует, а родители по-прежнему бездействуют. Наверно, ярые сторонники прав человека

Зебра80 13.11.2012 20:11 #

Танюш, ну рассмотришь ты и поймешь, например, что главный брильянт избранницы твоего сына - большие сиськи полная грудь. И что?

Mama_6 13.11.2012 20:21 #

как я это пойму? просто пообщавшись и посмотрев? Может я вижу и знаю далеко не всё? Или сын придет и сам мне скажет: "Мама, я выбрал Яну (Клаву, Машу) потому, что у неё грудь большая!" ? ))))
Вообще, я плохо представляю, что мои дети будут сторить свои отношения с противоположным полом, ориентируясь только на внешний вид или сексуальность.

marion 13.11.2012 21:45 #

Хи))) Ну, если попытаться вернуться к тому, с чего начался этот спор, то в момент знакомства с избранником дочери (сына) я бы старалась понять то, чем привлек моего отпрыска это человек, какой бриллиант она (он) в нем разглядели. И вопрос о месте работы и месте на социальной лестнице будет далеко не первым в моём списке.


А я вот подумала, что все-таки вопрос о месте работы или учебы у меня был бы одним из первых.
Но в принципе, мне достаточно было бы того, что оно есть, это место).
Если его нет совсем - признаюсь, отношение мое сразу ухудшится.

ЯрославаM 13.11.2012 19:55 #

Но он будет? А если так, то для тебя этот вопрос тоже что-то значит


Мне кажется, что это вполне нормальный вопрос. Работа занимает треть жизни (как минимум). как же не знать, чем занимается потенциальный родственник?

Ника Миронова 14.11.2012 10:35 #

Мда, почитала с утра-и только настроение себе испортила. Цепляет меня эта тема "если рабочий человек-значит обязательно тупой и ограниченный" из-за мужа, который никак в эти представления о работяге не вписывается. Вчера поделилась с ним, а его и не цепляет-он привык, что некоторые клиенты(особенно женщины) их с напарником за людей не считают, однако же им, таким высокоинтеллектуальным особам, приходится обращаться к таким вот ограниченным мужчинам, потому что и их высокоинтеллектуальные мужья гвоздя забить не могут.
Девочки, а вы где живете-то? В шалашах? Нет, в домах, которые вот такие работяги строили. А когда, прошу прощения, унитаз у вас засорился или кран потек-вы кого приглашаете это устранить? Почему если работа у человека в прямом смысле грязная, то и он сам обязательно человек низшей касты, а какой-нибудь офисный мямля-это "приличная" профессия?
Марина права, из-за такого отношения к людям и общество наше такое. Вот читаю вас и прямо страшно, что моего сына, например, если он не получит ВО, а получит рабочую специальность, может вот так просто отбраковать какая-нибудь подобная мамаша. Только Роза выше уже написала-а не завышаете ли вы планку для своих дочек, к примеру-ведь "хорошая девочка"-это тоже не профессия и только за красивые глаза и то, что мама видите ли ее растила-кормила для принца принц в нее может и не влюбиться, и замуж не позвать.
Где-то Ксения(ксеникс) писала давно:"Поменьше снобизма, дамы!"

belka74 14.11.2012 11:00 #

Ник, прости конечно, но во первых - читай внимательней. Никто не говорит что все люди без ВО ограничены. Во вторых ты должна мужем гордится. Он именно из тех людей, которые не поддаются влиянию среды. И муж твой как раз абсолютно прав. Если к тебе пришел сантехник - нефиг нос воротить. ОН ЖЕ УНИТАЗ ЧИНИТЬ ПРИШЕЛ - СКАЖИ СПАСИБО И ЧАЮ ПРЕДЛОЖИ.
А вот если свататься - это немного другое. Тут уж тебе с ним жизнь коротать. И надо знать, он такой сантехник как твой муж строитель - или просто человек, которому унитаз - верх возможностей и амбиций.
ТАк что прости, но мне кажется это ты как то неправильно воспринимаешь )))))
Мне вот если все дамы форума скажут что армяне тупые - я и ухом не поведу. Потому что мой армянин - умница каких поискать. Чойто я задумываться буду

marion 14.11.2012 11:34 #

Хи, мне и инженер был бы неинтересен, для которого проводочки-кнопочки и проблемы связи - верх возможностей и амбиций. И все мысли между этими проводами запутались))

belka74 14.11.2012 11:36 #

ну правильно, я тоже так считаю
и академик, который ничем кроме своей академии не интересуется и не учится на досуге гвозди забивать - тоже нам не нужен, я считаю

marion 14.11.2012 11:38 #

Здорово, наконец-то мы с тобой согласились).

belka74 14.11.2012 11:54 #

да? вообще то это был сарказм, ага
но если ты считаешь что академик должен этим на досуге увдекаться то говорить в общем дальше и не о чем )))))

marion 14.11.2012 11:59 #

Да мы об этом уже говорили, про забивание гвоздей на досуге. Помню.
у меня если что, ирония, для сарказма я повода не вижу.

belka74 14.11.2012 12:08 #

"если вы суслика не видите, это не значит, что его нет" (с)

marion 14.11.2012 12:13 #

Википедия:
Сарказм — это насмешка, которая может открываться позитивным суждением, но в целом всегда содержит негативную окраску и указывает на недостаток человека, предмета или явления, то есть того, в отношении чего происходит.
Как и сатира, сарказм заключает в себе борьбу с враждебными явлениями действительности через осмеяние их. Беспощадность, резкость изобличения — отличительная особенность сарказма. В отличие от иронии, в сарказме находит свое выражение высшая степень негодования, ненависть. Сарказм никогда не является характерным приёмом юмориста, который, выявляя смешное в действительности, изображает её всегда с известной долей симпатии и сочувствия. Комический элемент в саркастическом изобличении может быть весьма ничтожен. В сарказме негодование высказывается вполне открыто.

Мои рассуждения вызывают у тебя негодование и ненависть?
Не знала. Мне очень жаль, если так.

belka74 14.11.2012 12:27 #

Ненависть - слишком сильное чувство. Но негодование вызывает постоянный переход с общего на личное, передергивание фактов и упорное отрицание объективных и общеизвестных вещей.
По 8 кругу не пойду.

belka74 14.11.2012 11:55 #

Нат! Ты конечно беремнная я все понимаю ))))
так что пойду ка я отсюда
сюрреализм покоряет просторы мамы ру

не, Белк, я тоже пошла
я сказала, что мне не везет на образованных мужиков
а у меня их не чуточку было)))
так вот неосторожно высказалась
кого-то обидела
не хотела
совсем не хотела
ну, вырвалось
ну я из своей жизни сказала
а вот что получилось
ХОтя, Белк, я совсем не приветствую дискриминацию ни по какому признаку
а то мы уже и а личности перешли
и прекрасно друг друга понимаем, а говорим, что не понимаем
так можно из-за всего разосраться: мужик не той профессии, не той веры, не той национальности и прочее...
давай не будем
пусть у каждой из нас будет такой муж, кокаго мы хотим
и который нас будет сильно любить и уважать
и пусть всем будет достаток
и я за мир во всем мире
(счас Ленка опять скажет, что я лишка хватила),
а я просто на подработку понеслась
с сумками и Маней
спорь-не спорь - а деньги зарабатывать надо.
МУжу помогать, пока могу
Белк, прости, если обидела
а в чем, кстати, сюрность-то?))))))))))))))))))))))

Schwan 14.11.2012 12:30 #

Ник,да не принимай ты близко к сердцу..Не примеряй ты все дискуссии на себя или на своего мужа.Я ни секунды не сомневаюсь в том,что он у тебя замечательный.Ну вот просто не может быть по-другому.У тебя,у Наташи - они молодцы.Если бы все были такими - то наш мир точно быстро изменился бы в лучшую сторону!
Ты знаешь,вот мой военный.А знаешь эту шутку - что есть рабочие специальности,творческие и интеллектуальные.А есть просто военные)))))))И что теперь?Ты когда пишешь про интересы своего мужа,то я понимаю,что нашим мужьям было бы о чем поговорить...У моего такие же интересы,а вот Тома Сойера и массу чего еще он не читал..Ну та нет в мире совершенства)))))

мама-четверых 14.11.2012 18:47 #

Мульен!!!! Ника, вот прям сказала мои слова.
Сын у меня высшее получать не пошел, он просто строит и зарабытывает и неплохо.

marion 14.11.2012 10:58 #

Ник, а мне вот тоже очень хочется спросить.
Света выше писала про своего мужа: он сказал, что это в нашем перевернутом. т.е. российском обществе возможно, чтоб работяга был умный и интеллигентный, а в нормальном немецком невозможно.
Мне очень странно: ведь система общего образования на то и должна быть направлена, чтоб ВСЕ получили некий общий культурный уровень. Независимо от того, кем дальше станет молодой человек - топ-менеджером, профессором или сантехником - всех в школе учат музыке, рисованию, Пушкину и Лермонтову. Так почему такая уверенность, что у профессора, скажем, медицины интерес к Пушкину останется, а у токаря и строителя ни за что? (хотя профессии их одинаковое отношение имеют к литературе).
Предполагается, что в строители или сантехники пойдут только те, кто никаких интересов не имеет, и ни на что не способен. Т.е. это некий брак образовательной системы?
А если образование будет работать идеально, без брака - ведь мы же к этому стремимся - тогда что, канализация встанет? (ведь не будет же таких людей, которые будут ее обслуживать).

Schwan 14.11.2012 12:22 #

Отвечаю тебе здесь,пока Лизкина каша остывает))
ты знаешь,я вот совершенно согласна,что и ВО не гарантия ума, и к совести это никакого отношения не имеет и т.п.
Мне кажется,что ключевое слово сказала Таня - все эти вещи - вопрос РАЗВИТИЯ человека.А вот как оценить это развитие или не оценить?))Вот как понять живет человек по принципу "день сурка" или все-таки развивается...да и вообще, что такое это самое "развитие"...Вот я это понимаю так,что должны развиваться 4 вещи - мозг,тело,душа и дух...если один компонент выпадает,то и развитие получается ограниченным..Как я это вижу,что в рабочих специальностях выше риск "упустить развитие мозга", в творческих - тела,в интеллектуальных частенько теряется дух...Вот где-то здесь,как мне кажется,причины дальнейшего брака скрываются....

Пысы:Мы кстати вчера с Берндом тоже подискутировали на эту тему и я ему привела наглядные примеры,что и в нем.об-ве возможны интересные и умные работя,т.к. много тут мигрантов,которые не могут подняться по этой самой карьерной лестнице в силу многих причин.Как говорится в теории он со мной согласился)))

marion 14.11.2012 12:47 #

Да, в целом согласна. Но почему-то такие потенциальные недостатки, как недоразвитие души, нас мало волнуют, недоразвитие тела - побольше (все-таки здоровье от него зависит), а основной упор мы делаем на важность развития мозга. Хотя в твоей теории все должно развиваться гармонично).
Вот за очкастого и сутулого программиста отдать своего ребенка запросто, за финансиста, ничего кроме цифр не знающего - тоже пожалуйста, а за слесаря - ооо, это надо еще подумать, а способен ли он к развитию))
Лукавим, Свет, лукавим.

Schwan 14.11.2012 13:05 #

А в чем лукавство,Марин?Я где-то написала,что как только услышу,что избранник моей дочери "очкастый и сутулый программист" и др.перечисленные тобой профессии так сразу не задумавшись и не познакомившись с избранником "запросто" выдам ее замуж? Да я вообще-то очень хорошо понимаю,что если мои дети чего-то решат,то вряд ли я смогу этому противостоять.Сама такая была...Мамку,хрен,послушала))))) Но мне да,очень хотелось бы чтобы и мои дети были способны к этому самому развитию, и их избранники...Я ведь имею право хотеть и чего-то бояться или остерегаться?))Вот у тебе свои "подозрительные" профессии,исходя из твоего личного опыта,у меня свои....Я честно, не понимаю,чем твой список журналистов и политиков лучше другого,в который входят сантехники и проститутки?.....

marion 14.11.2012 13:30 #

Ну допустим проститутки тоже входят в мой список "подозрительных профессий")))
хотя что уж тут еще подозревать и какая это профессия)))
Нет, ты права - у каждого свои тараканы, свои предпочтения и свои страхи. Моя нелюбовь к журналистам и политикам (как ты знаешь, не ко всем)) ничем не лучше твоей нелюбви к сантехникам (и тоже наверное не ко всем). Но к бракам детей это не относится никак, это просто мои шизы, относящиеся к развитию общества, и особо уродливым его перекосам. А придет журналист ухаживать за моей дочерью - да пожалуйста.
И вообще я на диво безответственная мамаша))
я верю в рай в шалаше, верю в счастливый брак между людьми разных соц.слоев, верю, что главное, чтоб человек был хороший, верю, что мои дети не потеряют свой интеллектуальный уровень ни в какой среде. Ну а если потеряют - то это их личный выбор. Значит, не очень он им был и нужен.
Бедные мои дети беззащитны перед коварными сантехниками и сантехничками))
А лукавство я подразумеваю в том, что все-таки мы, люди интеллектуальных профессий, как ни ратуем за гармоничное развитие, все же чересчур высоко привыкли ставить именно интеллект, видеть в нем некую гарантию счастливой жизни, в том числе материального достатка. И это понятно, были бы купцы - мы бы в первую очередь ценили деньги и оборотистость, а были бы крестьяне - то умение работать руками.
Ничего обидного в виду не имела!
Не хочу, чтоб дальше негодование распространялось.

Schwan 14.11.2012 14:34 #

Ну про профессию проституток мы тут уже когда-то очень даже наболтали)))я-то как раз отношу это к профессии,но как ты политиков считаешь таким уродливым перекосом общества,так и я проституток,будь они суперпрофессионалы с развитым интеллектом и телом)...
Ты знаешь.что самое интересное,что я тоже верю в то же,во что и ты.И у меня есть примеры относительно счастливых "неравных браков",будь то соц.положение, возраст,разные вероисповедания и пр.Но я также знаю,Марин,как это сложно соединить эти два разных мира в одной семье..
А то,что интеллект кто-то ставит во главу угла,так я тоже не вижу в этом большой проблемы,мне кажется,гораздо хуже,когда считают,что он вообще не нужен)"ну и правда,зачем книжки читать. это удел бездельников.работать надо".ты никогда не сталкивалась с такой т.зр.? Но Разумеется интеллект - это не гарантия счастливой жизни,я бы даже сказала,интеллект порой мешает быть счастливым))),т.к. благодаря этому самому интеллекту ты вечно чего-то анализируешь,сопоставляешь,сравниваешь и т.п. И выводы,к которым приходит интеллект в отрыве от других не менее важных с моей т.зр. перечисленных выше компонентов развития,частенько очень плачевные....

Mama_6 14.11.2012 21:25 #

И вообще, я на диво безответственная мамаша))
я верю в рай в шалаше, верю в счастливый брак между людьми разных соц.слоев, верю, что главное, чтоб человек был хороший, верю, что мои дети не потеряют свой интеллектуальный уровень ни в какой среде. Ну а если потеряют - то это их личный выбор. Значит, не очень он им был и нужен.
А лукавство я подразумеваю в том, что все-таки мы, люди интеллектуальных профессий, как ни ратуем за гармоничное развитие, все же чересчур высоко привыкли ставить именно интеллект, видеть в нем некую гарантию счастливой жизни, в том числе материального достатка. И это понятно, были бы купцы - мы бы в первую очередь ценили деньги и оборотистость, а были бы крестьяне - то умение работать руками.
Ничего обидного в виду не имела!
Не хочу, чтоб дальше негодование распространялось.

- Присоединяюсь)

plushka 14.11.2012 21:38 #

и я присоединяюсь,что бы ребенок не выбрал,надо его выбор уважать,ведь в любом случае я не стану любить его меньше,можно просто с детства на примерах друзей,знакомых ,фильмов ненавязчиво подвести к тому образу идеального спутника жизни,как и обратную,негативную ситуацию тоже на примерах объяснить и предостеречь ребенка от такого выбора,мол видела,чем такая любовь заканчивается...

Комментарий удален

ilynx 14.11.2012 21:11 #

ого! вы смотрю решили пост до 1000 комментов догнать ))))

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир