Вступить в сообщество
Сообщество

Лампадка

agucha

МУЖ ПРАВОСЛАВНЫЙ.

Каким должен быть православный муж? многие считают, что православный муж -это "железная лапа", который всех держит в страхе, особенно жену: "молчи, женщина, твой день 8 марта!", или по-православному: "жена да убоится своего мужа!" женщины тоже многие так думают. и готовы смиряться с любым самодурством мужей, даже если понятно, что они их просто ни во что не ставят и самоутверждаются.
как вы считаете, есть какая-то грань, которую переступать нельзя, иначе своим псевдосмирением можно навредить душе мужа. как не допустить в семье тиранства со стороны мужа, который считает, что раз он глава, значит можно всё?

Ответить40 комментариев
В избранное
Комментарии (40):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
мамкаМити 08.02.2011 01:02 #

Саша, спаси Бог за тему! Она тоже очень важна! Завтра обязательно отпишусь - сегодня поздно уже).

алёнка еленка 08.02.2011 09:43 #

По гласу передачу смотрела, там батюшка толкование давал, значению слов да убоится жена мужа своего, в смысле убоится его опечалить, потерять, расстроить. А в физическом смысле боятся не должна, иначе это не Православный муж. А если он самодур настолько, что применяет физическое насилие, бежать от него надо или его сажать. У нас женщину из соседнего дома муж насмерть забил, и даже не сразу заметил, что она мертва, и пинал уже безжизненное тело. Это экспертиза показала. А ребёнок пяти лет, это всё видел. При чём тут Православие и терпеливое смирение, она себя позволила убить и ребёнка осиротить. А есть которые словом изводят, как у моей подруги, он её пальцем не трога, но довёл чуть ли не до психушки, сбежала от него, другим человеком стала. Так что ко всему надо разумно относится, фанатизм он во всём плох.

marion 08.02.2011 10:29 #

да убоится жена мужа своего, в смысле убоится его опечалить, потерять, расстроить.


Ну почему нигде не сказано: "Да убоится муж жены своей" - в том же смысле? Разве это не верно будет? Претензия к святым (шутка).
Вы знаете, читала полемику на православном форуме по этому же поводу: православный муж, православная жена. Все высказали свои мнения, а потом кто-то спросил: "Но это все просто означает - хороший муж, хорошая жена... а чем отличаются именно православные муж и жена?" Внятного ответа так и не было. А по-моему, это и есть правильный ответ. Мужчина должен быть хорошим мужем (а что это такое, всем действительно понятно, вопросов нет), а православным - по своей вере. Если он муж плохой, хоть и православный, жене нужно бороться... или уходить.
Хотя судить мне трудно, поскольку (поверите, нет?) ни одного верующего мужчины среди моих знакомых нет. Хороших - полно: отец, брат, друзья мужа, коллеги по работе... православных нет. Настоящая православная семья, которая вместе читает молитвы утром и вечером, вместе идет в церковь, - о таком читала только в книгах, причем 19 в. А как это в современной жизни выглядит, кто с кем спорит, кто кому подчиняется? Не знаю.

мамкаМити 08.02.2011 23:16 #


Настоящая православная семья, которая вместе читает молитвы утром и вечером, вместе идет в церковь, - о таком читала только в книгах, причем 19 в. А как это в современной жизни выглядит


Вот, это мы А еще мы вместе с детьми много читаем и беседуем и по Житиям, и по нравственности вообще. Отмечаем церковные праздники вместе. Уважаем свою историю и народ. Много чего.

мамкаМити 09.02.2011 01:07 #


Ну почему нигде не сказано: "Да убоится муж жены своей" - в том же смысле? Разве это не верно будет?


Так потому что муж - глава семьи, а так какой-то Змей-Горыныч получится двухголовый))). Ведь нам же, в первую очередь, необходимо и выгодно, чтобы муж был главой семьи). А равенства здесь нет и быть не может из-за гендерных особенностей. Я считаю, что православный муж - это, во-первых, человек СИЛЬНЫЙ, причем, сила его должна быть "умной". Сила моего мужа для меня заключается не только в том, что в нем 100 кг) и он может меня и детей носить на руках), но более ценю я СИЛУ ДУХА: он свободен от алкогольной и табакокурительной зависимостей, он не гуляка, он всегда смолчит, где это нужно и скажет также в тему. Он всегда может успокоить меня от тихой или громкой "истерики", к примеру, он научил меня оставаться спокойной, когда заболевают дети. Раньше я впадала в страх и слезы и депрессию, если заболевал малыш, особенно, когда нужно было вызывать "Скорую" или ехать в больницу, а мой муж научил меня абстрагироваться, чтобы сохранять самообладание, чтобы быть помощью детям, опорой, а не обузой (своими слезами я могла напугать их!). Муж православный всегда пример для жены своей, он всегда выше, и не только ростом). Мой муж имеет 3 "красных" диплома, он работает инженером-программистом и еще преподавателем вуза, он печатается в сборниках и журналах, проводит огромную воспитательную работу со студентами, пишет замечательную музыку, изучает этнографию и культуру, говорит на 3 языках, не считая русского))), постоянно самосовершенствуется и самообучается. Мне до его уровня "плыть и плыть"), поэтому я горжусь им, и мне приятно знать, что это - отец моих детей. Православный муж всегда снисходителен, чадолюбивый, он никогда не допустит детоубийства - аборта! Я не знаю, что бы было со мной, если бы не мой муж! Это именно он научил меня любить детей, именно он впервые помог мне до конца осознать, что такое аборт, ДО того, как я допустила бы этот ужасный грех. Это ему я обязана всем, что имею в жизни. Православный муж заботится о семье финансово и духовно, он указывает жене и детям на ее грехи, помогает исправить свою жизнь. Мой муж для меня во многом и отец), несмотря на то, что мой папа - самый-пресамый). Православный муж никогда не дойдет до оскорблений жены, не поднимет на нее руку, будет ей помощью и опорой. Вот, что в моем понимании быть ЗА МУЖЕМ. Ну и конечно, он молится за жену и детей, потому что ЛЮБИТ свою семью.

marion 09.02.2011 10:04 #

Ирин, и у меня во многом такой же, очень его люблю и уважаю, чувствую себя за ним как за каменной стеной. С одним исключением - неверующий. Уважаем свой народ, любим историю, много о ней разговариваем, обсуждаем и религиозные проблемы, но... с разных позиций.
Все бы хорошо, но, конечно, хочется в церковь сходить всей семьей. В этом отношении я вам завидую!
Да, конечно, муж должен быть главой семьи. Просто потому, что:
- глава у семьи быть должна, путем голосования спорные вопросы решить нельзя - голосов-то два, не будет большинства;
- главой теоретически может быть и женщина, только обычно сами женщины этим недовольны. Вот я, например, не была бы довольна. Лучше я мужа послушаюсь (чтобы потом сказать: "А я тебе говорила..." шучу, конечно).
Но насчет "убояться" - ты же обратила внимание на толкование? "Убоится" - в смысле "убоится опечалить, потерять, расстроить". Разве хороший муж этого не боится?

мамкаМити 09.02.2011 14:20 #

Ирин, и у меня во многом такой же, очень его люблю и уважаю, чувствую себя за ним как за каменной стеной. С одним исключением - неверующий.


Ничего-ничего, будет и твой верующим, только время дай и молись за него! Мой-то вообще с начала нашего знакомства собирался кришнаитом быть!))) Я уверена, что все у вас впереди. То, что он такой вот хороший - это уже, как иногда говорят, "анонимное" Православие), т.е. в душе его живет Бог, просто сам муж еще об этом не знает), у нас так и было.

мамкаМити 09.02.2011 14:22 #

...Лучше я мужа послушаюсь (чтобы потом сказать: "А я тебе говорила..." шучу, конечно).


)) А я не шучу!)))))) Мне в начале нашего брака тааак надоело принимать решения, что до сих пор терпеть не могу! Пусть так и будет: как решит муж), а я постараюсь ему помочь и принять, что бы ни получилось после этого решения).

мамкаМити 09.02.2011 14:31 #


Но насчет "убояться" - ты же обратила внимание на толкование? "Убоится" - в смысле "убоится опечалить, потерять, расстроить". Разве хороший муж этого не боится?


Толкование такое я принимаю полностью, и согласна, для меня это именно так. А вот насчет мужа, здесь меня смущает слово "убоится" в значении пусть и мягкого, с любовью, но все-таки - подчинения. Муж не должен подчиняться жене никогда), он может только прислушаться, жалеть, заботиться. А вот жена - та да, именно бояться опечалить супруга, поскольку она ему в подчинении, в чем-то даже как дочь или младшая сестра. Но это только мои размышления), я вообще иногда таакие глупости могу сделать, что мой муж в ауте!))) Ладно, расскажу о своей глупости): я в отсутствие мужа) могу поверить интернет-лотереям))), могу отдать последние деньги пьянюшке, которая выдумала больного ребенка(, могу отдать соседке кухонный комбайн, а назад получить его безнадежно сломанный, могу купить дочке 6-ое платье вместо нужных мне, к примеру, сапог, могу купить разрекламированный в супермаркете шоколад, в котором, как дома оказывается, шоколада-то и нет(... вот, что бывает, когда жены не слушаются своих мужей))). Хорошо еще, он не ругается), а так только, посмеется надо мной, пожалеет). Что делать, коли женился на такой?)

алёнка еленка 09.02.2011 10:43 #

Ирин, подпишусь под каждым своим словом, муж глава семьи и этим всё сказано. Значит он несёт основную ответственность за семью, а жена должна ждать его с работы, и поддерживать его, боятся его опечалить, расстроить, ведь мужчинам и так достаётся вне стен дома, так если ещё и дома будет нервотрёпка. Это я говорю, как должно быть в идеале, просто сейчас всё перемешалось, женщины больше зарабатывают, детей рожают максимум двое. Конечно, она не будет сидеть дома и ждать супруга с кастрюлей супа, пойдёт и возьмёт полуфабрикат, практически все мои знакомые семьи так живут. Я тоже помню стремилась к такой модели семьи, просто у меня не вышло, глава семьи у меня муж, а я сижу дома и воспитываю деией, и что удивительно, как-то мы собрались все семьями, все мои приятельницы в норках, на крутых тачках, и я домохозяйка, не умеющая даже водить машину, и одна мне с такой искренностью сказала, как я тебе завидую, как я хочу сидеть дома и заниматься только семьёй, потому что всё таки мы ещё помним как должно быть по нормальному, мы ещё не полностью прогнили как запад с амерами. Так было на руси испокон веку, пока безбожная революция 17 года всё не перевернула с ног на голову.

мамкаМити 09.02.2011 14:33 #

...как-то мы собрались все семьями, все мои приятельницы в норках, на крутых тачках, и я домохозяйка, не умеющая даже водить машину, и одна мне с такой искренностью сказала, как я тебе завидую, как я хочу сидеть дома и заниматься только семьёй, потому что всё таки мы ещё помним как должно быть по нормальному, мы ещё не полностью прогнили как запад с амерами. Так было на руси испокон веку, пока безбожная революция 17 года всё не перевернула с ног на голову.


+1000!

marion 09.02.2011 15:01 #

как я тебе завидую, как я хочу сидеть дома и заниматься только семьёй, потому что всё таки мы ещё помним как должно быть по нормальному, мы ещё не полностью прогнили как запад с амерами. Так было на руси испокон веку, пока безбожная революция 17 года всё не перевернула с ног на голову.


Алена, а что же ей мешает, раз так уж хочется?
На Западе и в Америке революции не было, а прогнили больше нас. Думаю, что все-таки не в революции дело.
Процитирую из рассказа Куприна "Телеграфист", 1911 г.:
"И как это прекрасно, что женщине наконец начинают давать настоящую работу. А то ведь раньше им, бедняжкам, прямо деваться было некуда. Сиди и вымаливай у бога жениха. Когда еще девушкой - отец ворчит: "Хлеб только даром ешь. Хоть бы нашелся какой-нибудь болван, взял бы тебя, сокровище этакое". А вышла замуж - пеленки, тряпки, кухня, роды, стирка, детей кормить надо. И муж орет: "Дармоедка, обед невкусный, только деньги тратить умеешь да ходить круглый год брюхатой. Поди сбегай за пивом и за папиросами..." А уж если, милочка, заработок общий, он уж так разговаривать не посмеет."
Это тоже реальность. Значит, все зависит от наших мужчин, а не от страны и режима.

алёнка еленка 09.02.2011 15:40 #

Не могу вспомнить фамилию этого батюшки, книжку эту давно подарила, так он проводил паралель между рассказами того времени, которые и подготовили эту революцию, и последующими революционными событиями. И писалось всё это с якобы жалостью бедняжки, и заботой о ней, что б потом лишить её и мужа и семьи. всё это очень напоминает сечас ситуацию с ювеналкой, стоит родителю шлёпнуть своего ребёнка, так начинается хай в прессе. Если вы думаете, что это забота о детях, то ничего подобного, я знаю кучу семей, где детей давно надо изымать, но они никому ненужны, потому как с родителей взять нечего, а изымать будут из тех семей, где есть чем поживится.
А подруге моей мешает жить так, как она хочет страх, страх что они не выживут на з.п. мужа, страх, что новую машину не купят как все, новый сотик и прочие глупости, которые иногда кажутся такими важными.

marion 09.02.2011 16:29 #

Не могу вспомнить фамилию этого батюшки, книжку эту давно подарила, так он проводил паралель между рассказами того времени, которые и подготовили эту революцию, и последующими революционными событиями. И писалось всё это с якобы жалостью бедняжки, и заботой о ней, что б потом лишить её и мужа и семьи.


Ну, честное слово, не согласна. Во-первых, им - современникам - все же было виднее, чем нам. Подозревать Куприна в обмане и в намеренной подготовке революции не могу, не был он большевиком. Во-вторых... да, в Российской империи разводов не было, или было очень мало. Но не потому ли, что женщине некуда было идти после развода? Кому было, те уходили, хоть и официально оставались в браке. По-моему, лучше уж развестись, чем жить с таким мужем, как описано в рассказе.
А в Советском Союзе разводов было намного меньше, чем сейчас.
ИМХО: потребительское отношение к жизни, которое хлынуло в нашу страну после перестройки, сломало куда больше моральных ценностей, чем революция.

А подруге моей мешает жить так, как она хочет страх, страх что они не выживут на з.п. мужа, страх, что новую машину не купят как все, новый сотик и прочие глупости, которые иногда кажутся такими важными.


Мне кажется, это подтверждает предыдущую мысль - о преобладании потребительского взгляда. Страх, что не выживут, и страх, что не купят новую машину - очень разные вещи, правда?

мамкаМити 09.02.2011 16:41 #

Я считаю, что тот же Куприн и др. писали не для того, чтобы "показать или запечатлеть жуткую реальность", а просто описывали в художественно форме то, что видели, а именно - частные случаи + свое, субъективное восприятие их. Тут, я думаю, можно в любое время найти, что хочешь), хоть вон "Анну Каренину" почитать...
Власти и политика диктуют сильно, как ни крути: против лавины, хлобыщущей на нас, тяжело стоять(. Но ведь стоят же! Да еще как стоят матери и сегодня, слава Богу!
Разводов в советское время хватало, только вот чаще всего они были "липовые", без оформления и разъездов - ведь партия до маразма порицала тех, кто бросает жену или изменяет ей). Тетку моего мужа взяли беременную замуж только потому, что собрался обком, и обсудили, что если он не признает ребенка, такого несознательного гражданина исключить из партии и еще куча всех неприятностей на работе... что вышло? - Да глухая обоюдная ненависть до настоящего времени, а квартиру-двушку в Питере поделить тяжко, вот и сидят, точат друг друга, все уже больные(((... Так что, во все времена всякая гадость была, но после революции самым страшным злодеянием было, я считаю (прямо сатанинская акция, направленная не только на детей, но и на матерей, на семьи вообще!) легализация абортов, спасибо деде Ленину(((... кстати, своих-то он так и не завел...

marion 09.02.2011 16:54 #

Так что, во все времена всякая гадость была, но после революции самым страшным злодеянием было, я считаю (прямо сатанинская акция, направленная не только на детей, но и на матерей, на семьи вообще!) легализация абортов, спасибо деде Ленину(((... кстати, своих-то он так и не завел...


С этим не поспоришь, Ирин. Конечно, тоже можно сказать: разрешили, но не заставляли, кто не хотел, не делал... Но, конечно, для большинства отношение руководства страны определяющее. Разрешили - значит, ничего плохого здесь нет. А влияние церкви ослабло еще гораздо раньше.
Вот и сейчас говорят: мол, запрети аборты - будут подпольно делать. Будут, конечно, но меньше! Само ощущение, что этим преступаешь закон, удержит.

мамкаМити 09.02.2011 17:09 #


Вот и сейчас говорят: мол, запрети аборты - будут подпольно делать. Будут, конечно, но меньше! Само ощущение, что этим преступаешь закон, удержит.


Я уверена: на очень много меньше. Потому что сейчас даже мамы отправляют своих дочерей (вдуматься только...!) на аборт. А если будет вне закона, мамы-то поостерегутся: вроде как на нарушение законов толкают, а это некрасиво как-то (причем, что ужасает, именно некрасиво делать противозаконное, а аборты-то ничего страшного). Про смертность материнскую ни за что не поверю!) Все (за редким исключением!), кто делает аборты, думают явно не о детях, а о СЕБЕ, любимой, чтобы ее ребенок не связал, не объел и не обжил... такие не станут СВОЮ жизнь в жертву приносить, просто их психологию недооценивают те, кто сейчас кричит о смертности от нелегальных абортов...

мамкаМити 09.02.2011 16:42 #


Страх, что не выживут, и страх, что не купят новую машину - очень разные вещи, правда?


В данном случае, одно и то же( "Не выживут" для таких и означает: ужассс!!!! - не купим машину, не сможем поехать в Тунис... ооо! Кстати, страх этот у них неподдельный, просто они вот так привыкли жить, и меньшее их ужасает совершенно искренне.

marion 09.02.2011 16:58 #


В данном случае, одно и то же( "Не выживут" для таких и означает: ужассс!!!! - не купим машину, не сможем поехать в Тунис... ооо! Кстати, страх этот у них неподдельный, просто они вот так привыкли жить, и меньшее их ужасает совершенно искренне.


И что смешно - при этом говорят многодетной неработающей маме: Да-а, тебе хорошо, ты дома сидишь... Перевод: тебе хорошо, тебе деньги не нужны...

мамкаМити 09.02.2011 17:04 #


И что смешно - при этом говорят многодетной неработающей маме: Да-а, тебе хорошо, ты дома сидишь... Перевод: тебе хорошо, тебе деньги не нужны...


+1000! Именно, так) Моя сноха старшая, живут, слава Богу, хорошо (мой брат гендиректор фирм в Москве): квартира в МО, иномарки у обоих, коттедж отделали, по загранкам), а как к нам приедет, кушает и нахваливает: ой, как же здорово - вы себе можете и то позволить поесть, и это))))), и квартира у вас такая просторная, а в нашей мне дышать плохо)))))) А что эта квартира съемная, об этом ни слова). А получка у них я лучше помолчу, но очень хорошая, так вот племянник (учится и подрабатывает 15 000 р.!) до меня доехать не мог никак, - сноха говорит: ой, все на дорогу денег нет...))) И неподдельно так, точно не для издевки!)

алёнка еленка 10.02.2011 21:40 #

Не согласна, что перестройка во всём виновата, она всего лишь докончила то, что сделала революция 17 года. Тогда людей лишили Бога, а христианскую мораль,заменили на нравственный облик строителя комунизма. Потом дескредитировали и сам облик, отбросили как ненужную кожу, провозгласили лозунг, бери от жизни всё. Можно ли было провозгласить такой лозунг в том же 17 году? Сто процентов нельзя, у людей ещё в крови была христиианская мораль, а вот сейчас самое подходящее время, и разводы тут не показатель нравственности, у моего отца была законная, гражданская жена и любовница, и ему это сходило с рук,речь о совковых временах, потому как он был начальником. И потребительское отношение к жизни довершило начатое дело до конца, в наше время никто не боится умереть с голоду, боятся потерять этот потребительский статус. так что не надо передёргивать, и утверждать, что нынче боятся не выжить физически, не поверю, я сама здесь живу и всё вижу. Так что не обольщайтесь, что современникам было виднее, большое видется на расстоянии.

marion 11.02.2011 09:25 #

Ну, Ален, а давайте ответим на вопрос: почему потребительское отношение к жизни, разврат, разрушение семейных отношений началось и гораздо больше развилось на Западе, где не было никакой революции? Это же бесспорно, вы сами пишете:
"мы ещё помним как должно быть по нормальному, мы ещё не полностью прогнили как запад с амерами"

в наше время никто не боится умереть с голоду, боятся потерять этот потребительский статус. так что не надо передёргивать, и утверждать, что нынче боятся не выжить физически, не поверю, я сама здесь живу и всё вижу.


Я с этим согласна, мы, видно друг друга не поняли. Одно дело, когда работает одинокая мама, а ребенка оставляет няне или садику. Ей действительно без этого не выжить. А большинство работает, чтобы не потерять потребительский статус.
Впрочем, статус тоже вещь такая... растяжимая. Например, если бы мы вчетвером жили в 1 комнате, я бы обязательно работала с утра до вечера, чтобы помогать мужу заработать на нормальную квартиру. Так и было, когда мы кредит выплачивали. А когда женщина говорит: Я бы не работала, а что делать? приходится... иначе на поездку на Кипр не заработать, и одеваться придется на рынке, как последним беднякам, - вот это уже потребительский статус в чистом виде.

алёнка еленка 11.02.2011 12:58 #

Что бы ответить на вопрос про потребительское отношение на западе, для этого надо обратиься к истории Церкви и понять разницу между католиками и Православными. католики с точки зрения Православия, это христиане впавшие в прелесть. А что можно ожидать от общества, поголовно погрязшее в прелести. Так что не равняйте постхристианскую культуру запада и намерено искалеченную нашу. Это огромная разница, нас принудительно лишили корней, истоков, варварски уничтожали церкви после револбции и расстреливали священослужителей, и если после этого вы мне скажите, что революция тут не при чём, и она не безбожная...
И не надо сразу кивать на одиноких матерей, я говорила про своих вполне обеспечнных приятельниц. моя сестра, в одного тянет ребёнка, мы ей помогаем, нассколько возможно, естественно, она работает, по другому быть не может, к сожалению, но это вопрос опять к нашему безбожному времени. Зрите как говорится в корень.

мамкаМити 09.02.2011 16:31 #

...И писалось всё это с якобы жалостью бедняжки, и заботой о ней, что б потом лишить её и мужа и семьи...


+100!

marion 11.02.2011 09:47 #

Девочки (или дамы), хочу сказать про свое отношение к советскому режиму. Комментировать вовсе не обязательно. Во-первых, это не в тему, во-вторых, об этом можно СТОЛЬКО спорить,- и самое печально, ни о чем не доспоримся, только переругаемся. Совсем этого не хочется.
Любое отношение всегда будет подкрепляться личным опытом.
Вот биография моего свекра. Мальчик родился в 1939, в деревне Комсомольской области, на Дальнем Востоке. Младший из 4 братьев. Отца убили на войне, растила всех одна мать. Он закончил сельскую школу, техникум, работал слесарем на заводе в Комсомольске-на-Амуре. По комсомольской линии его, как одного из лучших по профессии, направили учиться в Ленинградский судостроительный институт. Он его закончил, и по распределению отправился работать в Горький, уже вместе с женой. Дали им комнату в общежитии, а через 10 лет и квартиру.
Возможно такое было бы при любом другом режиме, кроме советского?
И у меня все бабушки и дедушки были родом из деревни, а потом работали на заводах. Папа и мама выросли в коммуналках, в бедности, но закончили институт. И меня, и моего брата советский режим бесплатно лечил и учил, и в школе, и в институте.
Кстати, моя бабушка по маме оставила работу после рождения двух дочек, сидела с ними дома. Она была верующей женщиной (старообрядкой), всю жизнь ходила в церковь. Никто ее не преследовал и ни к чему не принуждал.
Вот такой у меня жизненный опыт. Разумеется, у меня совсем другое было бы отношение, если бы была я внучкой расстрелянного священника.
Образно я воспринимаю нашу (а значит, и мою) историю так:
Моя мама сбежала из дома от любящих, но излишне строгих родителей. Выросла я вдали от бабушки и дедушки, детство провела без них, и постоянно слышала, какие они были плохие. А став взрослой, с ними познакомилась, и поняла, какие они были на самом деле. Но и маму я тоже люблю: ведь она-то меня любила, и заботилась обо мне. Вот и стараюсь с тех пор их помирить...
Ну вот как-то так. Простите, если кого обидела! А если хотите поговорить об истории, то с удовольствием - очень ею увлекаюсь.

мамкаМити 15.02.2011 15:22 #

Если уж говорить про Советскую власть, тоже отвечу откровенно.
Моя бабушка по маме ушла на фронт юной, добровольцем, прямо из медицинского техникума в Полтаве... прошла войну, 2 ранения, 2 контузии, ветеран и инвалид войны. Беременная моей мамой (вышла за деда незадолго до Победы, он был летчиком) еще воевала в Маньчжурии! После войны работала акушеркой, потом заведующей детсадом, рано оставшись без мужа, волокла на себе 2 детей, свекровь, и свекровиного младшего сына, всех выволокла, работала по ночам, пешком пробиралась по грязи к роженицам, рассказывает, все были во вшах в своих бараках... И что? Она за имя Сталина до сих пор трясется, уж ей 89 лет скоро. И Ленина с благодарностью вспоминает, что из-за него им, беднякам, дали возможность учиться...
А другая бабушка, по отцу, была родом из Польши, ее родители имели графский титул. Бабушка была очень трудолюбивая, каждую копеечку, каждую тряпочку берегла (это я к тому, что не барская барыня она была, совсем не белоручка!). В войну ее, беременную, и дедушку (он служил в армии в Польше и там женился), с которым они еще молодоженами были, угнали немцы в плен. Бабушка очень высококлассно готовила, это ее "спасло": взяли немцы-хозяева к себе работать, там и родилась моя тетка... дедушка был во всех стезях мастеровой, все умел работать. Хоть и дали немцы-хозяева бабушке родить, и не концлагерь, а все же вспоминала она унижения... деда били вообще постоянно, он потом всю жизнь тощий был, желтый...( А бабушку сапогом в лицо тоже били, если не в настроении, ведь были они на правах рабов! А когда вернулись домой, в Орловскую область, и хотели хоть раны свои немного затянуть-зализать, их признали врагами народа, за то, что были в плену! Гонения были страшные! Не давали работы, они, ставшие многодетными, бедствовали, бабушка, разгружая машину с капустой, преждевременно родила детей-близнецов, они умерли, и с ними чуть не умерла бабушка, ведь все это ей нельзя было делать, а она хотела накормить детей своих, ее, с княжеской родословной (и, прошу заметить, она никогда не кричала и не кичилась этим!), специально унижала власть!.. Дедушка умер, бабушка вырастила детей, зарабатывая золотым шитьем (свадебное, нарядное, все, что требует особого умения), хозяйством (гуси, куры, свиньи, клубнику выращивала ведрами), а через несколько лет после его смерти ее позвали в администрацию, на торжественное собрание, посвященное реабилитации их, снятию с них статуса "врагов народа" и назначению бабушке законной пенсии... скрепя больное, израненное сердце, бабушка, гордо подняв измученную голову, поднялась на сцену за листом с печатью о реабилитации, и холодно сказала: "Как не имела я при жизни мужа своего, Дмитрия, денег, когда они были нужны детям моим, так и сейчас, когда уже нет мужа моего, а дети выросли, графиня Польская (только тут, впервые в жизни, она назвала себя так принародно!) не нуждается в ваших подачках!" В зале стояла гробовая тишина, пока бабушка не вышла из этого почтенного собрания. Папа рассказывает, что когда она пришла домой, то положила лист-реабилитацию к фотопортрету деда, завесила окна и легла. К ней никто не подходил, так как бабушкиных слез никто никогда не видел... после этого ее здоровье до смерти шло на убыль...
Добавлю, что мой папа отслужил в армии 4, 5 года, и за отличную службу ему дали направление в его мечту - Высшее летное училище! Папа поступил, конечно, сразу, потому что готовился долго и очень прилежно, но, узнав о том, моя бабушка по маме (тогда они были только односельчанами, о свадьбе речи еще не было), как ветеран ВОВ, послала в это училище гневное письмо, дескать, что ж такое творится, когда сына врагов народа допускают до военного дела! И папу отчислили... стоит ли говорить, ЧЕГО стоило всей папиной семье крушение этой мечты???
Все прошло, давно нет в живых бабушки-польки, другой бабушке 89 год пошел... но я до сих пор УВАЖАЮ Советскую власть за бабушку Машу, и НЕНАВИЖУ за бабушку Ядвигу!!!

мамкаМити 09.02.2011 16:52 #

...ситуацию с ювеналкой, стоит родителю шлёпнуть своего ребёнка, так начинается хай в прессе. Если вы думаете, что это забота о детях, то ничего подобного, я знаю кучу семей, где детей давно надо изымать, но они никому ненужны, потому как с родителей взять нечего, а изымать будут из тех семей, где есть чем поживится...


Со всем согласна! И это прекрасно уже видно, из каких семей хотят выкрасть полноценных, умственно здоровых детей! Достаточно поглядеть, как у батюшек забирают детей... что тут еще говорить... Как же, у нас сначала по 10 абортов сделают (не время, ой, не то, ой, не это), а потом трясутся, как бы, на фиг, и вообще бездетными не остаться... при наших-то состояниях и деньгах... - хочется полноценными быть, чтобы ребенка демонстрировать окружающим, одетого "в золото и шелка"... но не того, которого мать бросила в детдоме, нееет, - вдруг, больной или еще наследственность плохая? - А возьмем-ка мы, да батюшкиного, из теплого и любящего дома, умненького и с сердцем добрым заберем - деньги-то все сделают... А нет, Аленка, с нами Бог! И никто из таких вот одержимых не приблизится к нашим детям, силою Животворящего Креста "отбросит" их!

Комментарий удален

A-mavreshko 08.02.2011 23:06 #

Полностью согласна....не допустимо никакое издевательство над личностью,ни физическое,ни моральное,это уже не семья,что бы в Православии не отписано было....без любви не может быть семьи,а любое насилие-это не любовь....я 4 года жила с человеком,который меня лично пальцем не трогал,но морально доводил-мама не горюй,я тоже дошла до края-либо я его убью,либо он меня,а все разборки видел маленький сын,который маму за 4 года улыбающуюся видел несколько раз,и поэтому когда муж умолял не расходиться ради детей-я отказалась,считаю что не должны дети расти в таких условиях,ничего хорошего не вырастет,а теперь они видятся и общаются,рады встречам,а про меня и говорить нечего-совсем другой человек...и как следствие дочка моя,которая растет в неполной семье,всегда улыбается и смеется,в отличие от сына,у которого сейчас при криках даже в садике нервный срыв....любите детей,не допускайте таких вещей,не прощайте любимым унижения...

мамкаМити 08.02.2011 23:17 #

...как следствие дочка моя,которая растет в неполной семье,всегда улыбается и смеется,в отличие от сына,у которого сейчас при криках даже в садике нервный срыв....любите детей,не допускайте таких вещей,не прощайте любимым унижения...


Настя, как все знакомо(((, только у меня из-за пьющей свекрови дочка была нервная, хоть мы как ее оберегали от "зрелищ"(((, а вот сынок - другой, он никогда не видел пьяных!)

алёнка еленка 09.02.2011 10:57 #

В Православии и не написано, что терпеть надо издевательства. наоборот, у нас есть Святые воины-защитники, то есть защита, себя и своих близких, нам вменена в обязанность. У многих других религий, такого нет. Вспомните буддизм, где даже букашку таракашку не убий. В Православии Бог есть любовь, то есть терпение, смирение, служение, а пьющий и бьющий муж, это явная противоположность. Терпение, смирение и служение должно идти с обеих сторон, а когда игра в одни ворота, ничего хорошего не выйдет, только у детей будут искажённые представления о семейной жизни.

мамкаМити 09.02.2011 14:34 #

В Православии Бог есть любовь, то есть терпение, смирение, служение, а пьющий и бьющий муж, это явная противоположность. Терпение, смирение и служение должно идти с обеих сторон, а когда игра в одни ворота, ничего хорошего не выйдет, только у детей будут искажённые представления о семейной жизни.


+1000!

мамкаМити 08.02.2011 23:13 #

да убоится жена мужа своего, в смысле убоится его опечалить, потерять, расстроить.


+1000! Ален, а то вообще очень часто встречаю раздражение в ответ на эти слова, дескать, все у вас бы смирение, в сознании людей смирение часто = тупому уничтожению себя как личности, а жаль.

алёнка еленка 09.02.2011 11:05 #

Я ж говорю от невежества всё, первым делом дух должен быть смирён, а в житейском плане нам часто предстоит брань. Что сейчас в стране творится, сколько в день делается абортов, неужели можно молчать, проявлять смирение непонятно к чему. Я тут намедни с сестрой и соседкой на эту тему сильно поспорила, чуть ли не до ссоры, они меня уверяли, что на маленьком сроке это не грех, я им доказывала обратное, до сестры правда дошло, проняло её, и то слава Богу. А ювенальная юстиция, которая направлена на разрушение наших семей, сидеть и тупо ждать пока эта машина заработает, ни в коем случае, мы должны противостоять этому.

мамкаМити 09.02.2011 14:37 #

...от невежества всё, первым делом дух должен быть смирён, а в житейском плане нам часто предстоит брань...


Алена! Спаси Бог тебя! Ты очень вдумчивый человек и православная жена и мать. Мне еще расти до этого, но буду стараться изо всех сил! И я очень хочу, как и ты, быть многодетной.

алёнка еленка 09.02.2011 15:56 #

Ну стать многодетной, это намного легче чем кажется, сын у меня появился в результате безопасных дней, если кто слышал про такой метод предохраниения. Так что, всё ещё впереди.

мамкаМити 09.02.2011 15:58 #

Ну стать многодетной, это намного легче чем кажется, сын у меня появился в результате безопасных дней, если кто слышал про такой метод предохраниения. Так что, всё ещё впереди.


Мы с лета вплотную этим займемся), а если получится и раньше - будем рады! Главное, что мы решились, и нам почти не страшно).

agucha 10.02.2011 01:20 #

Ирин, благое намерение! ) желаю удачи!)))

мамкаМити 10.02.2011 20:06 #

Спаси Бог, Саша!!! Будем стараться)))

agucha 11.02.2011 01:35 #

девочки, я недавно прочла поучения св. Иоанна Златоуста о семейной жизни! я была в восторге. перефотографировала страницы, найду фотки, выложу! мы привыкли, что всегда во всех грехах винят женщину, а у св. Иоанна Златоуста совсем наоборот!!! мне очень понравилось его изречение, что сварливая жена попадается тому мужу, который мог когда-то обидеть женщину!!! всем рекомендую почитать. написано изумительно, без слащавости, довольно кратко и ясно. я вообще не оень люблю святоотеческую литературу, но это совсем другое!

мамкаМити 15.02.2011 14:50 #

девочки, я недавно прочла поучения св. Иоанна Златоуста о семейной жизни! я была в восторге. перефотографировала страницы, найду фотки, выложу! мы привыкли, что всегда во всех грехах винят женщину, а у св. Иоанна Златоуста совсем наоборот!!! мне очень понравилось его изречение, что сварливая жена попадается тому мужу, который мог когда-то обидеть женщину!!! всем рекомендую почитать. написано изумительно, без слащавости, довольно кратко и ясно. я вообще не оень люблю святоотеческую литературу, но это совсем другое!


Саша, спаси Бог! Будем ждать твоих фото!

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир