Вступить в сообщество
Сообщество

Лампадка

мамкаМити

ЖЕНА православная

Мне приходится часто встречаться с очень странными и непонятно откуда взявшимися представлениями об образе православной женщины. Становится смешно, когда этот, по мнениям некоторых, "собирательный" образ ограничивается только постоянной (причем, какой-то бессмысленной) молитвой, одичанием) и даже невезением в интимной супружеской жизни))). Развеиваем сомнения!)

Ответить98 комментариев
В избранное
Комментарии (98):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
creative_mam 28.01.2011 17:22 #

Не соглашусь. Знаю прекрасных глубоко верующих женщин, вполне успешных и в работе и в семейных делах.
Мне они нравятся, они спокойные, умиротворенные какие-то. Они верят не от несчастья, а от счастья)

мамкаМити 28.01.2011 17:55 #

Марфа, спаси Бог! Но тут я знаю (по личной переписке), что есть такие кто так считает, уж я не пишу, какие самые смешные стереотипы мне привели как аргумент), так, просто очертила тематику))). Поэтому пишу для них))), типа "секретик" такой заложен). Они придут втайне и почитают. А я буду рада их "неслышному" приходу).

мамкаМити 28.01.2011 17:53 #

Пишу для всех, конечно, но специально - для "лазутчиков"))), тех, кто, конечно, не в нашем сообществе, потому что точно знаю, они будут сюда захаживать, но тенью). Скажу сразу: рада, что заглянули, значит, сердце живо, значит, оно стремится к добру, значит, вы неравнодушные люди!
Прежде чем судить об образе православной женщины, обратитесь к истории, почитайте книги о женщинах Православия: о святой равноапостольной княгине Ольге, летописице Марье из Ростова Великого, европейских королевах родом из Киева, русских богатырках с Куликова поля, о Марфе-Посаднице и многих, многих других. А мы тут постараемся тоже рассказывать интересные вещи из жизни православных женщин, которые, уверена, будут интересны всем. Сама я многому удивилась, узнав, и продолжаю удивляться нашим женщинам прошлого.

Мамка23 28.01.2011 21:06 #

А я много знаю православных жён!!!Все они очень замечательные,добрые и хорошие.Конечно они многодетные)))У нашей матушки 8детей,а ей 30-33 примерно.В других семьях по 5-7 детей.Это из разряда домашних жён.Моя мама тоже матушка,однако работает инженером-конструктором.Вообще обычная женщина как и все.Только соблюдает пост,не ходит на корпоративные гулянки.Я думаю что это не самое главное в жизни.Ну а я вообще)))Совершенно современная,активная девушка.Конечно не без греха,но всё же стараюсь быть с богом в сердце.

мамкаМити 28.01.2011 21:31 #

Так вот, от КОГО такие дети, как ты, рождаются!!! Я так и знала!!! Спаси Бог твоих родителей, передай им поклон: искренне хотела бы, чтобы моя дочь выросла с ТАКИМИ вот устоями, как у тебя!

Мамка23 28.01.2011 21:41 #

Мои родители только в 30 лет пришли к вере)))Мне на тот момент уже было 11.А священником папа стал когда мне было уже 14лет.Так что родилась то я как раз в самой обычной семье.)))К вере мы просто пришли...

мамкаМити 28.01.2011 22:18 #

Слава Богу, что пришли! Если не секрет, в какой вы Епархии? У нас Липецкая и Елецкая) И еще вопрос (мне-то итак все ясно), я для девчонок): ты вот как-нибудь страдала, была ли ущемлена родителями в подростничестве из-за веры? Можешь ли ты сказать, что твои годы с 11 и до замужества были счастливыми? Просто, мне в личные сообщения пишут, что верующая мать "портит дочери жизнь запретами")))

Мамка23 29.01.2011 15:19 #

У нас Владимирская епархия.На счёт жизни,конечно строго ограничивали.И ссорилась я с ними и из дома уходила.И непониманий много было...Всё было,но в основном уже в 14лет,когда подросток,когда компании и много всяких соблазнов.Старались меня от этого оградить.И запрет на дискотеки,и краситься нельзя было,и открытое носить.И гулять только до 9вечера.А хотелось как все пол ночи с друзьями просидеть.А в 16 я уже начала жить отдельно в другом городе(училась там)А потом в 18 лет вышла замуж)))Сейчас я конечно понимаю что родители были правы и правильно что ограничивали.Что это всё с добрыми намерениями было)))

мамкаМити 29.01.2011 22:51 #

Спасибо тебе за ответ! А что бы ты из родительского о тебе попечения взяла бы для воспитания своих детей? Что было, на твой взгляд, самым нужным, важным для будущей взрослой жизни?
А у нас из Владимира Марина из "Солнечного зайчика" модератор), она даже заявку подала на сообщество "Мамочки Владимира"), присоединяйся!)

Мамка23 29.01.2011 23:00 #

Я конечно постараюсь тоже по возможности обьяснить где есть хорошо и где не есть хорошо.Ограничить от дурного._Хотя с каждым годом поколения всё хуже и хуже...

roba 01.02.2011 00:14 #

Марин,в Александрове есть храм Ивана Грозного (мне так муж сказал,мог ошибиться,но по-любому связан с Иваном Грозным),очень красивый,он относится к Владимирской епархии?
Хотим там докрестить одного сына, и покрестить другого.

Мамка23 01.02.2011 08:16 #

Там не храм,там кремль Ивана Грозного!)))Да он рядом с нашим городом,мы в Александров ездим в кинотеатр.А учусь я в Юрьев-Польском.Там тоже кремль,Юрия-Долгорукого.Да и вообще наш город находится в самой середине золотого кольца.

roba 01.02.2011 11:50 #

Ага, хорошо, что спросила. Я там не была, мне муж так расписал красиво этот кремль, думая, что это храм.)) У нас дача под Кольчугино. Но, думаю крестить все равно будем летом во Владимирской обл.Марин, может подскажешь, где можно покрестить, что бы красиво было. И будущий крестный у нас из Ставрово. И еще вопросик, что бы крестными были муж и жена,нельзя, да ?

Юрьев-Польские молочные продукты супер!)))))))

Мамка23 01.02.2011 12:19 #

А мы живём в Кольчугино)))Честно говоря я не знаю где лучше крестить.Для меня просто было важно крещение и не важно где оно происходило.Да и крестил мой папка,так что я даже не задавалась таким вопросом.)))На счёт крёстных не знаю,мне просто сказали для дочки важна мама,для сына папа.а на счёт их семейного положения не узнавала.

roba 01.02.2011 12:23 #

Ну вот, соседи на теплое время года!)

мамкаМити 01.02.2011 16:40 #

...крестил мой папка...


+1000! Спаси Бог вашего батюшку!

мамкаМити 01.02.2011 16:41 #

И еще вопросик, что бы крестными были муж и жена,нельзя, да?


Танюшка, нельзя, считается, что крестные - это как физические родители, еще важнее, у них духовное родство, поэтому нельзя вступать в любовные связи.

мамкаМити 01.02.2011 16:38 #

Там не храм,там кремль Ивана Грозного!)))Да он рядом с нашим городом,мы в Александров ездим в кинотеатр.А учусь я в Юрьев-Польском.Там тоже кремль,Юрия-Долгорукого.Да и вообще наш город находится в самой середине золотого кольца.


Вот чудесные места!!! Мечтаем попасть всей семьей!

Lusiena 01.02.2011 20:07 #

Я немного вмешаюсь в ваш разговор.Мне кажется любая вера,правельней сказать любое воспитание основано на запретах,которые в свою очередь вынесены из личного опыта,ошибок родителей.Просто прожив жизнь они сделали ошибки и знают их последствия,и когда они видят схему развития событий они уже также видят возможные последствия и хотят уберечь от них нас.Самое обидное,что всю "схему"воспитания,и аргументы своих родителей мы начинаем понимать,когда сами становимся родителями и пытаемся уже своих детей уберечь от ударов "судьбы".И как говорила моя бабушка:лишняя жалость губит человека.

мамкаМити 01.02.2011 20:52 #

Я немного вмешаюсь в ваш разговор.


Всегда пожалуйста, мы здесь для этого и собрались!

мамкаМити 01.02.2011 21:00 #

Самое обидное,что всю "схему"воспитания,и аргументы своих родителей мы начинаем понимать,когда сами становимся родителями и пытаемся уже своих детей уберечь от ударов "судьбы".


Да, почему-то только вот на своих ошибках, как у меня неоднократно было
Но еще и такой нюанс: моя мама всегда беспокоилась о тех ошибках, которые мне самой в голову не приходили) К примеру, она всегда рассказывала кучу "поучительных" историй про то, как чья-то Маша (Оля, Даша и т.д.) "принесла в подоле"... А я вообще была далека от секса, других интересов куча, а потом всегда думала о том, что спать буду только с тем, от кого ребенок желанный будет, если что. Или вот обнюхивала меня, чтобы я курить не начала, а меня это уже достало капитально, т.к. я вообще спортом занималась, бегом, а курение и бег несовместимые понятия. Вот) А что у тебя было с запретами-ошибками?

Lusiena 02.02.2011 20:27 #

Ир,у меня были на все запреты,но завуалированны.Я жила по режиму.ушла во столько,пришла во столько.Задержалась на 10 минут наказана,в следующий раз было трудно куда то отпросится.Позже 9 даже со дня рождения подруги,которая жила в соседнем доме,это без слов.Ни с кем не встречалась до 18 лет, и не целовалась тоже.Всех подруг неугодных,с подмоченной репутацией отсеивали сразу.Хотя они у меня все такие были.Отец постоянно проводил мне лекции о морали,на примерах тех девчат которые ему встречались в молодости.Я не пила и до сих пор плохо переношу,наверное просто организм не воспринимает.В общем мной занимался отец,и зять.Он мне рассказывал прямым текстом что от тебя хотят парни,и больше им ничего не надо,только стать первопроходцем.Моя сестра вышла замуж когда мне было 13 лет,самое то воспитывать.А он один в семье,и он взялся воспитывать,ненавязчиво,а даже увлекательно,как свою сестру.Ведь женщины,женщинами,а у мужчих своя логика и очень полезно их знать с ихней же точки зрения.Что так сказать они собой представляют ,и что от них ждать.А сейчас по прошествию многих лет я очень благодарна своим родителям за эти многочисленные табу,потому что смотрю на своих подруг,которым все было дозволено,они как бы сказать,в то время сгорели быстро как спички,и сейчас остались ни с чем,и пытаются хоть немного исправить то,что натворили в молодости.А замуж вышла в 23 года.Единственое я не венчанная.это плохо я знаю,но чего то никак.

мамкаМити 04.02.2011 01:30 #

... сейчас по прошествию многих лет я очень благодарна своим родителям за эти многочисленные табу,потому что смотрю на своих подруг,которым все было дозволено,они как бы сказать,в то время сгорели быстро как спички,и сейчас остались ни с чем,и пытаются хоть немного исправить то,что натворили в молодости...


Вот это правда! У меня тоже так почти все. Все-таки, запреты тоже важны для счастья ребенка, как ни странно

мамкаМити 04.02.2011 01:34 #

...замуж вышла в 23 года.Единственое я не венчанная.это плохо я знаю,но чего то никак.


Нет ничего в этом плохого РПЦ признает ЗАГСовый брак законным, и не имеющим ничего общего к понятию "блудное сожительство". Так что, вы законным браком живете, даже по церковным канонам. Венчание будет являться благословением Божиим на ваш брак и детей, клятвой перед Богом скрепится ваш союз навеки. Надумаете, пиши!!!

алёнка еленка 31.01.2011 17:00 #

А ещё есть стереотип, раз верующий, то молчи, чтоб тебе не сказали, с чего это только, нужно терпеть чужое хамство или невежество.

мамкаМити 31.01.2011 18:50 #

А ещё есть стереотип, раз верующий, то молчи, чтоб тебе не сказали...


+ 1000!!! Есть такое!) И еще начинают ткать нарочито: "ай-яяя-яй, а еще православная... вот вы какие, верующие-то"))))) Как я понимаю, тут имеет место путаница понятий "православная" и "святая", которые нужно различать Все мы не волшебники, а только-только учимся

алёнка еленка 31.01.2011 19:10 #

Это всё от невежества, историю Церкви не знают, спрашиваешь, если Апостолы практически все были казнены, значит они говорили что-то такое, что не нравилось язычникам. За что был казнён Иоанн Предтеча, как не за обличение царского греха.

мамкаМити 31.01.2011 22:08 #

Это всё от невежества, историю Церкви не знают, спрашиваешь, если Апостолы практически все были казнены, значит они говорили что-то такое, что не нравилось язычникам. За что был казнён Иоанн Предтеча, как не за обличение царского греха.


+ 1000! Кратко и емко!

Мамка23 01.02.2011 08:24 #

Ой а как меня доставали все!!!"Ты же дочка священника,а как себя ведёшь!"Ну папина жизнь и папин путь-это его!Я же не папа!У меня своя жизнь..Помнится даже с мужем из за этого поругалась...точнее тогда мы даже знакомы небыли...Я чуть ли не до драки на него налетела,просто достали уже.И знаете он меня тогда успокоил,извинился и мы начали общаться...Люди однозначно путают понятия верующий человек и святой-это точно!!!

мамкаМити 01.02.2011 16:44 #

Ой а как меня доставали все!!!"Ты же дочка священника,а как себя ведёшь!"Ну папина жизнь и папин путь-это его!Я же не папа!У меня своя жизнь..Помнится даже с мужем из за этого поругалась...точнее тогда мы даже знакомы небыли...Я чуть ли не до драки на него налетела,просто достали уже.И знаете он меня тогда успокоил,извинился и мы начали общаться...Люди однозначно путают понятия верующий человек и святой-это точно!!!


А все потому, что это стереотип тупой-тупейший((( Если ты или еще лучше - родители - православные, то это, брат ты мой, три шкуры с тебя содрать, если взглянешь "не так"!(((, и прямо вот остервенение какое-то, прямо агрессия сразу... Жуть! В своем глазу бревна не видим, так в чужой за соринкой непременно заглядываем...(

roba 01.02.2011 00:10 #

Девочки,спросить хочу, по моим наблюдениям, дети священников и родителей, которые моляться за своих детей о том, что бы Бог мужа, жену дал хорошую (его). Насколько я могу видеть, у таких детей удачно складывается супружеская жизнь. Что вы скажите, есть ли какие-то истории, где по родительским молитвам все устраивается благополучно,с Божьей помощью.

Мамка23 01.02.2011 08:26 #

Я думаю если вообще семья с богом,то она будет счастлива!!!Так как многое уже воспринимаешь не так,как другие.

мамкаМити 01.02.2011 16:56 #

Девочки,спросить хочу, по моим наблюдениям, дети священников и родителей, которые моляться за своих детей о том, что бы Бог мужа, жену дал хорошую (его). Насколько я могу видеть, у таких детей удачно складывается супружеская жизнь. Что вы скажите, есть ли какие-то истории, где по родительским молитвам все устраивается благополучно,с Божьей помощью.


Знаю таких много! Вот, только, сама порой страдаю нерадением в молитве(((
У нас жила женщина в селе, у ней 3 девочки. Все смеялись: как ты, бедная, муж умер рано, домишко-то заваливается (даже потолки низкие были, чуть встать было можно в рост...), как ты девок-то поднимешь, как замуж устроишь? Ничего не отвечала та женщина, кроме: "А я молюсь за них - Господь устроит!" Тогда времена были атеизма, и еще более смеялись над ней, как над глупой((( И вот подросли дочки, да одна за другой (погодки) все вышли замуж удачнее некуда! Женихи брались неизвестно, откуда!) Вот, один приехал к бабуле из Москвы, увидел Наташу, старшую, да и поженились через 2 месяца!!! В Москве живет Наташа, в своей квартире, 2 детей. Из близлежащего города возил хлеб в столовую другой жених, а Ольга (средняя) в столовке после училища работала, - замуж вышла в город, тоже дети, квартира своя. Младшая же вышла за местного, говорят, так мамка и молилась: "...а младшую - со мной устрой рядом...", и у них домище, и парень замечательный, и ребенок уже есть. Мамкин домик снесли, и выстроили зятья ей новый, все собираются по праздникам: дети с подарками, с гостинцами, внучат куча... Антонина (мать) плачет от счастья всегда, говорит: "и не заслужила я-то счастья ТАКОГО!" А девчата все живут с мужьями в любви и согласии, дети красивые у всех, здоровенькие, все чтят Бога, как и мать.

Мамка23 01.02.2011 08:34 #

Вот если бы мы ходили и орали направо и налево "грех!грешишь!" Нет же это они,те кто в этом ничего не понимают нам кричат "грешите,как так можно".Кстати помните историю про солдата?Которому отрезали голову за то что крест не снял..Он же был самым обычным,и пил,и курил,и матом ругался!Но в трудный момент он не отрёкся от бога!Вот она вера!

мамкаМити 01.02.2011 16:47 #

Кстати помните историю про солдата?Которому отрезали голову за то что крест не снял..Он же был самым обычным,и пил,и курил,и матом ругался!Но в трудный момент он не отрёкся от бога!Вот она вера!


Царствие ему Небесное! Действительно, по делам человек перед Богом виден! Да еще как, не уронил веры своей, не предал Бога своего, даже перед смертными муками... Мученик Божий.

алёнка еленка 01.02.2011 20:15 #

А это из разряда, громче всех "держи вора", кричит сам вор. Вот они и стараются соринку выискать, а мы люди все грешные, это Святые да ангелы на небесах, мы же здесь на грешной земле, понятное дело можно и не только соринку найти. Да ещё от полного духовного одичания, счиатают раз верующий, то должен возлюбить с их остервенелым отношением к вере, с ненавистью, злобой и безграмотностью. Что-то я сама разошлась не на шутку.

мамкаМити 01.02.2011 21:05 #

счиатают раз верующий, то должен возлюбить с их остервенелым отношением к вере, с ненавистью, злобой и безграмотностью. Что-то я сама разошлась не на шутку.


Да, к сожалению, не всегда удается сдержать эмоции, потому что стараются ущипнуть побольнее... Это все также искушения, которые нам придется научиться терпеть или адекватно реагировать( Что ж, не в сказку попали
Ален, смотрела телеканал "Союз"? - Там батюшка Евгений (Попиченко), так вот он, сам молодой, многодетный отец, тааак спокойно и аргументированно отшивает тех, кто "поддеть" спросил, что я всегда удивляюсь его силе духа и обладанию собой! Дай Бог ему здоровья.

алёнка еленка 01.02.2011 21:14 #

А я всегда на Кураева смотрю, его лекции, как он всех лёгким движением брови делает. И так спокойно, аргументированно, Божий дар, не иначе.

мамкаМити 01.02.2011 21:25 #

Ален, а ты где его смотришь?

алёнка еленка 01.02.2011 21:51 #

Так раньше всё по Гласу его лекции гоняли, сейчас всё больше Осипова вижу. Тоже очень нравится, вот книжку его купила, а почитать не успеваю.

мамкаМити 02.02.2011 19:53 #

...сейчас всё больше Осипова вижу. Тоже очень нравится, вот книжку его купила, а почитать не успеваю.


Ален, а как ты к Осипову относишься? Меня он, почему-то очень смущает Смотрю, и думаю почему-то, что это какой-то партийный деятель (да простит меня Бог!), и когда слушаю, почему-то не очень... Вот, когда выступает о. Евгений (Попиченко) или архимандрит Викентий Екатеринбургский и Верхотурский - мне прямо так легко становится, даже когда осознание грехов приходит, или сокрушение - все равно, это как-то с глубокой любовью к нам все у этих батюшек... А Осипов... - прямо, искушение на мою душу((( Что ты думаешь? Может, и правда, лучше читать, а не смотреть?..

алёнка еленка 02.02.2011 19:59 #

Ага, у меня тоже к нему странное отношение, он мне одного препода из универа напоминает, тот с нас деньги тянул не смущаясь. Честное слово, я первое время из-за этого Осипова смотреть не могла по Гласу, а потом, один раз послушала, так теперь ловлю его лекции. Для меня он с Кураевым на одном уровне, не скучно, интересно, ёмко и оч. познавательно.

мамкаМити 02.02.2011 21:54 #

...а потом, один раз послушала, так теперь ловлю его лекции. Для меня он с Кураевым на одном уровне, не скучно, интересно, ёмко и оч. познавательно.


Эх, все же нужно еще раз послушать или уж почитать, а то вот так сразу нельзя отказываться от умных мыслей Спаси Бог, Ален!

Lusiena 01.02.2011 20:23 #

Знаешь Ир,наверное все "они"считают отчуждением или одичанием то,что мы не кричим на каждом углу про своих мужей,что мы делаем,как мы их любим,Ну у них и любовь наверное это то как воплощают в жизнь они свои похоти.Иначе это не назовешь.Бог завещал любить друг друга,а остальное это уже дело супругов.Или они думают что детей православным подкидывают или аист приносит?

мамкаМити 01.02.2011 21:25 #

Или они думают что детей православным подкидывают или аист приносит?


+100! Вот они, простые истины
Поскольку мы здесь все свои, поговорим и об этом. Тоже считаю большой проблемой, когда наступает подмена понятия "любовь" и "секс", причем нужны обязательно "пикантные" подробности интимной жизни супругов, чтобы доказать иным, что у вас с мужем все благополучно и вместе вам не скучно
Могу сказать о себе, что я, хоть и православная, но совершенно обыкновенная женщина. Но, естественно, не держу и не буду держать дома камасутры, порно-видео. Никогда не пойду в секс-шоп. Не стану фотографировать или снимать занятия сексом, не разденусь перед фотографом, это претит моим внутренним принципам, мне от этого не комфортно и гадко. Мне не интересно и не забавно, я жена, - жена, а не про... И я не стану считать мужа животным на низменных инстинктах, - это унижение человеческого достоинства. А если имеет место унижение, то о какой любви может идти речь? И если бы я даже не была православной, все вышеперечисленное все равно мне противно. Мой дом, как и мои отношения с мужем, я ценю и буду ценить за чистоту. В нашем доме, в нашей семье растут наши дети, и я не хочу, чтобы они были (и будут) зачаты в звероподобной, всеми подручными средствами разбешенной оргии... Это совсем не для меня. И, потом, зачем для занятий сексом все эти подручные стимуляторы? У нормального, не замученного порно-видео-секс-шопом мужчины итак все хорошо, с одного поцелуя

roba 02.02.2011 14:03 #

Ир, фраза мне понравилась,"не замученного порно-видео-секс-шопом мужчины",ха-ха,класс! Да,мужики сейчас уже приелись многим, это как торт есть каждый день,приторно и тошно.

Я считаю, все люди разные, у всех по - разному судьба складывается. Я со своим мужем познакомилась в 29 лет. Естественно,у меня была какая-то другая жизнь, причем проходила она на полную катушку. Но когда, у нас образовалась семья, и в семье есть дети, то все поменялось. Хочу нести в себе святой образ матери. И в доме не буду держать всякие секс штучки-дрючки,детишки такие любопытные лазутчики,что обязательно залезут куда их не просят,и отыщат, что им не надо. И все-таки, в нормальной семье отношения строятся на духовности супругов, а не на сексе, естественно, он необходим.

мамкаМити 02.02.2011 20:10 #

...когда, у нас образовалась семья, и в семье есть дети, то все поменялось. Хочу нести в себе святой образ матери...


Я тоже также считаю! КАЖДАЯ имеет на это право, это должны понять мы все. А то у нас как? - Я грешила, "несть мне прощения", так что буду грешить и дальше!
Всегда нужно давать себе шанс на новую, чистую и счастливую жизнь. А тем более, это все вовремя, когда становишься мамой. После родов, я согласна, вообще, как ты уже говорила где-то, второй раз на свет рождается и сама мать! Начинается совсем другая жизнь: ребенок, мама - все эти слова даже впервые наполняются прекрасным смыслом. Всем счастливого материнства!!!

алёнка еленка 02.02.2011 19:55 #

Точно, это всё от пресыщения во всём, вот и начинают изголяться. А я виню в этом женщин. Я столько раз была свидетелем, когда женщины, сами кидались на мужчин, естесно, ему уже простые человеческие отношения не в кайф, вот и ищут стимуляторы. Кажется сейчас самый мощный стимул для мужчин, послать его подальше, для разнообразия.

мамкаМити 02.02.2011 21:00 #

...А я виню в этом женщин. Я столько раз была свидетелем, когда женщины, сами кидались на мужчин, естесно, ему уже простые человеческие отношения не в кайф, вот и ищут стимуляторы...


Ален, вот принято говорить, что "мужики-козлы", что они там гулены и извращенцы. НО! У меня всего одна подруга, а вот близких друзей - четверо. И, как выясняется из разговоров и судеб, к сожалению, зачастую именно женщины оказываются зачинщицами всяческой дури(. Приведу пример: мой друг, будучи еще юным, но уже далеко не девственником, дня два не мог отойти от предложения своей девушки в сексе! Мы с ним не обсуждали подробности, но он сказал только, что больше не сможет ее видеть и точно уж не хочет жениться и рожать с ней детей... Еще: мой друг женился, и 4 года почти терпел... пьющую жену!!! Она совершенно неумеренно пила (нее, не под забором валялась, нет! - Пила частенько, с закусочками-ресторанчиками, выглядела супер), требовала все от него, затрепанного работой (чтобы иметь возможность оплачивать все ее увеселения...) ежедневно какого-то непонятно-неуемного секса... а где же любовь-то??? Думала она в это время с жиру, что он едва до дома доползает?! - Нет, зачем! Вот теперь он женится на замечательной "домашней" девушке с ребенком, а бывшая его совсем опустилась, спилась, ни мужа, ни детей...
Муж - глава семьи, он главный, сильный... Но жена - его утешение, его любовь, устроительница его дома, его светлая муза, его каждодневная мечта, мать его детей. И от жены зависит то, какая сложится жизнь в семье. Если она привыкла видеть в муже только половой инстинкт, то, разумеется, в конечном итоге он найдет другую и будет изменять. "Если человеку каждый день говорить, что он - собака, рано или поздно, он загавкает" - сказал кто-то...
Думаю, это идет от неуверенности женщины в себе. Она стремится быть самой-самой, используя для этого подчас только такие средства, как постоянное, изощренное соблазнение мужа... Что греха таить, я и сама, по недостатку мозгов и опыта)) еще встречаясь с будущим мужем, чересчур "старалась" казаться для него "сексуальной")), уже после свадьбы мы вспоминали свои встречи, и он сказал, что итак меня очень любит, и без всяких этих "финтифлюшек", и его все мои старания... настораживали, оказывается)), он уже стал подумывать, что я не такая и порядочная, как ему показалось. Хорошо вот, выяснили, а то могли бы и разойтись по моей юности-глупости...

алёнка еленка 02.02.2011 21:37 #

К сожалению, что-то произошло в наших душах, раз такое поведение женщины считают нормой. Может от страха, что мужчин меньше, а хороших вообще единицы, женщины пускаются во все тяжкие. В универе, у нас учился один мужчина,старше нас, его заставили учится, для след. должности, так надо было видеть, ту реакцию, что он вызывал в женщинах, что происходило с его появлением. А мне его становилось простоего жаль, кажется ему самому было неприятно, от такого внимания. И ведь вполне нормальные девчёнки, начинали вести себя неадекватно. За то сделала интересное наблюдение, все те замужние дамочки, что так активно проявляли к нему интерес, развелись со временем,со своими благоверными. Видимо, искали уже запасной аэродром, а обеспеченный, приятный мужчина, всегда в цене. ТОлько не таким же образом, чего ж мужика пугать. Всё таки это, от страха одиночества.

мамкаМити 01.02.2011 21:30 #

Священник ИЛИЯ (ШУГАЕВ) пишет в своей статье:
* * *
Николай Васильевич Гоголь, будучи православным человеком, прекрасно знал об одном законе духовной жизни: глубина переживания, внутренняя сила чувств никак не зависят от силы их внешнего проявления. Этому у великого писателя посвящена целая повесть — «Старосветские помещики». Главные ее герои — старые помещики Афанасий Иванович и Пульхерия Ивановна. Их размеренная жизнь напоминала «прекрасный дождь, который роскошно шумит, хлопая по древесным листьям, стекая журчащими ручьями и наговаривая дрему на ваши члены». Все дни протекали одинаково, Пульхерия Ивановна заранее знала все желания мужа, и они моментально исполнялись. Все мысли Пульхерии Ивановны перед смертью были только о своем супруге. Она дает последние указания ключнице о том, как ей заботиться об Афанасии Ивановиче. Во время похорон Афанасий Иванович молчал, как бы не понимая, что происходит. Лишь вернувшись домой, он стал рыдать сильно и безутешно. Автор, то есть Гоголь, покидает хутор, где жили его персонажи, возвращается туда через пять лет и по дороге размышляет: «Пять лет прошло с того времени. Какого горя не уносит время? Какая страсть уцелеет в неровной битве с ним?» И далее Гоголь приводит пример, показывающий, что даже самую сильную страсть лечит время. «Я знал одного человека в цвете юных еще сил, исполненного истинного благородства и достоинств, я знал его влюбленным нежно, страстно, бешено, дерзко, скромно, и при мне, при моих глазах почти, предмет его страсти — нежная, прекрасная, как ангел, была поражена ненасытной смертью. Я никогда не видел таких ужасных порывов душевного страдания, такой бешеной палящей тоски, такого пожирающего отчаяния, какие волновали несчастного влюбленного. Я никогда не думал, чтобы мог человек создать для себя такой ад, в котором ни тени, ни образа и ничего, чтобы сколько-нибудь походило на надежду... Его старались не выпускать с глаз; от него спрятали все орудия, которыми бы он мог умертвить себя; начал смеяться, шутить; ему дали свободу, и первое, на что он употребил ее, это было купить себе пистолет. В один день внезапно раздавшийся выстрел перепугал ужасно его родных. Они вбежали в комнату и увидели его распростертого, с раздробленным черепом. Врач, случившийся тогда, об искусстве которого гремела всеобщая молва, увидел в нем признаки существования, нашел рану не совсем смертельной, и он, к изумлению, был вылечен. Присмотр за ним увеличили еще более. Даже за столом не клали возле него ножа и старались удалить все, чем бы мог он себя ударить; но он в скором времени нашел себе новый случай и бросился под колеса проезжавшего экипажа. Ему раздробило руку и ногу; но он опять был вылечен». Как видим, описанные страдания действительно ужасны. Но вдруг тон Гоголя резко меняется. «Год после этого я видел его в одном многолюдном зале: он сидел за столом, весело говорил «петит-уберт» (карточный термин — И. Ш.), закрывши одну карту, а за ним стояла, облокотившись на спинку его стула, молоденькая жена его, перебирая марки». Итак, палящая тоска, бешеные страдания, две попытки покончить жизнь самоубийством, но всего через год — все хорошо, у него молоденькая жена, он счастлив, он веселится, все забыто! С такими мыслями автор едет в гости к Афанасию Ивановичу. Пять лет... Уж он-то, наверное, давно забыл свою супругу! Афанасий Иванович угощает своего гостя. Подают на стол мнишки (что-то вроде сырников). И тут происходит нечто неожиданное. «Это то кушанье, которое по... по... покой... покойни... — Афанасий Иванович не может договорить этого слова, из глаз его брызнули слезы, и он рыдает так же безутешно, как рыдал после похорон. Время нисколько не смогло ослабить боль потери близкого человека!»

Еще раз повторюсь. Гоголь был православным человеком и прекрасно знал простую истину, которую и пытался проиллюстрировать этим рассказом: бурность, пылкость чувств нисколько не говорят о их глубине. Истинное чувство, как правило, выглядит тихо, скромно, неприметно. Внешняя пылкость, скорее всего, свидетельствует о недостатке внутреннего переживания, когда все силы уходят на внешнее. Жизнь души в данном случае можно сравнить с морем. Во время бури ветер поднимает большие волны, но стоит опуститься на глубину, как нас охватывает тишина и покой: колеблются и сотрясаются только поверхностные слои воды. Но есть и глубинные водные потоки, как, например, Гольфстрим. Он переносит огромное количество воды, меняет климат в омываемых им странах; но внешне его мощь незаметна, поскольку на поверхности нет огромных волн.

Мне показалось это очень интересно.

мамкаМити 01.02.2011 21:35 #

Особенно, концовка:
* * *
Теперь понятно, почему вступить в брак по любви невозможно? Да, именно потому, что до брака может быть только влюбленность, а любовь может зародиться только после вступления в брак и проявится она во всей силе только после долгих лет семейной жизни. Мы бросаем в землю яблочное семечко, выращиваем саженец, прививаем его, несколько лет ухаживаем за деревом и лишь тогда можем рассчитывать на урожай. Плоды любви появятся тоже не сразу и не сами по себе, потому что человеческая душа намного сложнее растения. Причем не всякое дерево доживает до плодоношения, некоторые гибнут. Сейчас 60% семей распадается, так и не принеся никаких плодов, кроме брошенных детей и искалеченных душ.

Представим себе два камня, острых и твердых. Пока они лежат отдельно друг от друга, все вроде бы хорошо, никто никого не задевает. Но положим их в мешок и будем долго и сильно трясти. Возможно два варианта развития событий: либо камни обтесываются, либо разрывают мешок и вываливаются на землю. Так вот, молодые супруги — это «камни», а «мешок» — семья. Либо супруги через самопожертвование притираются друг к другу, либо семья разваливается, и они в злобе расстаются.

Огромное количество разводов происходит через два-три года после свадьбы. Человек, разводясь, убежден, что причина — в другом супруге. «Такая сварливая жена (муж) попалась! А говорила — люблю! Как меня только угораздило жениться на ней!» И не понимает он, что любви-то между ними не было, была только влюбленность. За любовь надо было еще бороться. Просто никто из супругов не захотел избавиться от своих «острых углов». Человек вступает в новый брак, а там начинается то же, что было в первом. И мужчина наивно полагает, что ему опять не повезло с женой, а своих недостатков не видит.

Вы вправе меня спросить: «А сами-то вы уже любите по-настоящему?» И я должен признаться: «Нет». Мы прожили вместе только 5 лет, и уже в силу этого недостаточного срока я не могу сказать, что достиг совершенной любви. Вот небольшая иллюстрация к этой мысли, которой я и закончу нашу беседу. Кухня. Мы с женой сидим за столом напротив друг друга. На соседнем столе — ложки и вилки. Мне, чтобы взять ложку, нужно встать, сделать пять шагов вокруг обеденного стола. С возвращением на свое место это десять шагов. Супруге — просто встать и протянуть руку. Мне нужна чайная ложка. Конечно же, я прошу жену подать мне ее. Она встает. И только тут до меня доходит, что она на последнем месяце беременности, что она за день устала с двумя другими детьми, что беременность эта вообще протекает трудно и ей подняться-то тяжело... Словом, я понял, что поступил плохо и больше так делать не буду. Но если бы я уже имел настоящую любовь, то не умом, а собственным телом чувствовал бы боль своей «половины» (в данном случае слово это можно было бы написать и без кавычек) и мне даже в голову не пришла бы мысль попросить ее о чем-либо.

marion 02.02.2011 13:30 #

Здравствуйте, можно поучаствовать? Я Марина.
Я сама считаю себя православной, хотя на самом деле, наверное, "просто учусь"...
Читала много православных форумов, и вот большинство мнений самих православных женщин, с которыми я совершенно не согласна:
- с мужем не спорить(во всех случаях, включая явное давление и оскорбления);
- носить джинсы, коротко стричься, пользоваться косметикой - означает воспитывать в себе качества, противоречащие православной женщине;
- предохраняться неабортивными средствами - грешно, детей нужно иметь сколько Бог даст;
- ну и еще ряд вещей, типа рок-музыки, танцев, игры в карты, походов в театры и в кино. Здесь мнения варьируются от "безусловно, грех" до "настоящему православному это просто не нужно". Крайнее мнение: настоящему православному ВООБЩЕ уже ничего не нужно, кроме чтения святых отцов.
Поделитесь, пожалуйста, своими мнениями! Буду очень рада.

roba 02.02.2011 14:32 #

Я, например, не считаю себя воцерковленной, я даже молитв не знаю, редко хожу в храм. И непротив,джинс, косметики, и т.д. И с мужем на равных общаюсь. Но,я знаю одно,важно, что человек несет в своей душе. Душа человека важна, а не то, накрашены у тебя губы или нет. Есть 10 заповедей,которых обязан придерживаться каждый человек, считающий себя православным. Можно одеть на себя платок,длинную юбку,говорить о Боге, но при этом иметь злобу в душе, и что? И опять же, внутренний мир человека отражается на его внешности,душа светлая,так и человек будет восприниматься окружающими светлым, вне зависимости от одежды. И, православная женщина с Богом в душе,далеко не значит, что она "овца, отданная на заклание." Как правило, это женщина - МАТЬ,что соответствует женской природе,и с каждым последующим ребенком, она раскрывается в этом качестве все больше и больше. К ней больше приходит умиротворенность, спокойствие, мудрость,счастье. Потому как,ребенок - ДАР БОЖИЙ, он несет в себе Божественную искорку, и это искорка передается родителям, братьям и сестрам. И в семье всегда царит благодать, не смотря на трудности жизни. Женщина находится в гармонии с Миром. А, не это ли счастье? Что значит быть православной женщиной - это быть счастливой женщиной!!!)))

мамкаМити 02.02.2011 17:35 #

Но,я знаю одно,важно, что человек несет в своей душе. Душа человека важна, а не то, накрашены у тебя губы или нет. ... Можно одеть на себя платок,длинную юбку,говорить о Боге, но при этом иметь злобу в душе, и что? И опять же, внутренний мир человека отражается на его внешности,душа светлая,так и человек будет восприниматься окружающими светлым, вне зависимости от одежды. ...Как правило, это женщина - МАТЬ,что соответствует женской природе,и с каждым последующим ребенком, она раскрывается в этом качестве все больше и больше. К ней больше приходит умиротворенность, спокойствие, мудрость,счастье. Потому как,ребенок - ДАР БОЖИЙ, он несет в себе Божественную искорку, и это искорка передается родителям, братьям и сестрам. И в семье всегда царит благодать, не смотря на трудности жизни. Женщина находится в гармонии с Миром. А, не это ли счастье? Что значит быть православной женщиной - это быть счастливой женщиной!!!)))


+1000! Спаси тебя Господь!

мамкаМити 02.02.2011 17:11 #

Здравствуйте, можно поучаствовать? Я Марина.
Я сама считаю себя православной, хотя на самом деле, наверное, "просто учусь"...


Привет тебе, Марина! Не только можно, но и очень нужно!!!) Приятно познакомиться. Мы все тут такие же, считаем себя православными, и это уже хорошо, это уже, я считаю, начало. И также здесь мы собрались (кстати, коллектив у нас очень и очень хороший!) вместе, чтобы разбираться, что-то находить, выяснять, делиться мнениями. Так что, добро пожаловать и оставайся с нами! Меня зовут Ирина)

мамкаМити 02.02.2011 17:34 #


Поделитесь, пожалуйста, своими мнениями! Буду очень рада.


Хорошо, что мы можем все это обсудить, я считаю.
Я вот как думаю, Марин. Мне 34 года скоро, а я (с 12 лет хожу в храм) тоже еще до многого не дошла мозгами и сердцем. Я считаю Танин (кстати, знакомься - Таня (Роба), она мама двоих детей и вот-вот мы все ждем ее третьего ребенка) коммент весьма уместным. Даже батюшка написал книгу "Мешают ли джинсы спасению?" Думаю, что любые вещи, предметы и т.д. можно употреблять во благо и эти же вещи, предметы - также во вред себе и близким. Главное, соблюдать меру вещей. Джинсы, я считаю, допустимы в гардеробе женщины, но вот в храм можно и в юбке придти, раз уж мы идем к Отцу своему "в гости". Однако, если женщине очень захотелось в храм, но на ней джинсы, я считаю, лучше зайти так, чем пройти мимо. С годами, правда, мне все уютнее и уютнее в юбках, но это у каждого личное
Рок тоже разный бывает, и думаю, не стоит доходить до маразмов, конечно, блэк православной, я считаю, не нужен, но вот почему бы не послушать Кинчева, Шевчука...
Предохранение неабортивными (!) средствами я (да и батюшки об этом писали) считаю несравнимо меньшим грехом, чем убийство ребенка во чреве. Предохраняемся, правда, "дедовским способом", т.к. все равно хотим третьего, если что, будем только рады Ближе к лету вообще не будем предохраняться. Но тут важно понимать, что разрушается твое здоровье. Я пила таблетки почти 4 года, и заработала не только мигрень(((, но и отсутствие месячных в течение 2 лет(, диагнозы один лучше другого ставили(, еле забеременела сыном Я не жалею, что выбрала разрушение своего здоровья, а не жизни своего ребенка, но считаю ГРЕХОМ то, что мы не принимаем "всех детей, что даст Господь"(((, так как в этом случае мы ставим себя выше Бога, позволяем себе решать, сколько и когда... это наш грех.
Про походы в театры и кино не слышала мнения священников "против", если это, опять же, не истекающие кровью боевики или "эротика", граничащая с порно(. Такого вот мне и самой не нужно, я стараюсь, как могу, внутри себя тоже делать "уборку", поэтому такие вещи мне не нужны просто. А на спектакли в театр ходим, особенно люблю постановки по Бунину и Островскому.
Вот, как-то так

алёнка еленка 02.02.2011 20:46 #

Знаете Марина, Православие очень демократичная религия, "Всё мне позволительно, но не всё полезно", Ап. Павел. Так что исходите из этого принципа и соблюдайте золотую середину. Можно накрасится так, что выглядеть выльгарно и кричаще, а можно, так, что лицо будет выглядеть свежим, ухоженным и приятным. Можно выпить бокал вина, для поднятия тонуса, а можно упиться до свинского состояния. Кстати вино пить разрешено, В Библии сказано, что ради немощей наших, разрешается его пить. Опять это вопрос меры. Ну а про спорть не спорить с мужем, это Ирина хорошо сказала, про острые камни в мешке, мы с мужем часто спорим, а как иначе, два некогда посторонних человека теперь живут бок о бок. Не вижу ничего плохого, в том, что бы предохранятся неабортивными средствами, для своего же блага, и уж если Господь решит дать ребёнка, не помогут никакие средства, то брать нужно, куда ж его, не убивать же. Ну а до всего остального, с в процесе жизни дорастёте, если будет желание. Это я про танцы, карты и рок-концерты.

мамкаМити 02.02.2011 21:03 #

Знаете Марина, Православие очень демократичная религия, "Всё мне позволительно, но не всё полезно", Ап. Павел.


+100! Коротко и "в точку"!

marion 03.02.2011 09:22 #

Полностью с вами согласна, рада, что наши мнения совпадают!
А как у вас происходит с верой в семье?
Мы, например, оба были атеисты, когда поженились. Я поняла, что верю в Бога, около года назад, тогда и крестилась. У нас двое детей - старшему 11, младшей 4. Старшего крестила бабушка в деревне, когда был еще маленьким, младшую - уже я. Муж так и остался некрещенным, на стадии "Бог у меня в душе". Разумеется, мне он не мешает ни соблюдать пост, ни молиться, ни посещать церковь. Хотя и подшучивает, но это у нас такой стиль общения, мы без этого не можем.
О венчании у нас речи нет: какое же венчание, если он не крещен и не хочет?
Младшую примерно раз в месяц стараюсь водить в церковь и причащать, рассказываю о Боге в меру понимания.
Сыну прочла Евангелие (по Закону Божьему), он послушал и согласился. К причастию ни разу не приходил. И я его не заставляю: для него все это вроде игры, а причастие - дело серьезное, там нужно готовиться, читать каноны, исповедоваться. Без твердой веры все это будет профанацией.
Вот так и живем. А как у вас?

marion 03.02.2011 09:31 #

Повеселю несколькими нашими семейными "религиозными" диалогами:

Дочка уже несколько раз слышала от меня реплики типа: "Когда ты капризничаешь, ты не только меня, но и Бога огорчаешь".
Играет с конструктором:
- Мама, а можно я сделаю паровозик?
- Конечно, можно, дорогая.
- А ты будешь рада, если я его сделаю?
- Буду, очень.
- А Бог будет рад, если я сделаю паровозик?
- (...) Ну да, и Бог будет рад.

- Мама, пойдем гулять?
- Пойдем.
- А Олег пойдет с нами гулять?
- И Олег пойдет.
- А Бог ходит гулять? А он с нами пойдет?
...
Вот попробуй ответь.

А с сыном и мужем немного по-другому:
Сын упоминает, что его друг Петя ходит в воскресную школу. Я, одобрительно:
- Вот хорошо, а ты не хочешь с ним вместе ходить?
Муж:
- Жуков гонять?
Вспоминаем "Приключения Тома Сойера" и оба смеемся. Действительно, один ребенок, может быть, что-то и усвоит, но два озорника-приятеля за одной партой будут только мешать, и друг другу, и остальным.

мамкаМити 04.02.2011 01:52 #

Повеселю несколькими нашими семейными "религиозными" диалогами...


Мой сын спрашивает:
-А кто папин папа?
-Деда Юра.
-А где он?
-Он умер, сынок, и будем надеяться, живет на Небе...
-К нему теперь только на самолете можно долететь! - резюмирует сообразительный Митя)
Кстати, всех приглашаю в новый топик нашего сообщества, где мы, православные, будем разговаривать о своих детках

мамкаМити 04.02.2011 01:45 #

А как у вас происходит с верой в семье?


Марин, привет! Мой вообще хотел было в кришнаиты податься, да не удалось, его друг поехал к Далай-ламе, а моему на пути повстречалась я)) С детства, с 12 лет (хотя мне кажется, что я родилась со знанием Бога), я была верующей, редко, но ходила в храм. Вот, встретились, поженились, никто из нас никогда не нарушал личной свободы другого: я ходила в храм, муж - читал свои мантры), слушал музыку "хари-Кришна-хари-рама")))... Потом он как-то пошел со мной в храм... потом поехал в Сергиев Посад: я как паломница, а он - типа, просто поглядеть, как турист Но я думаю, что внутри него тоже всегда жила вера в Бога, потому что мы не заметили, как он стал православным (вот этот переход я и не поняла, когда он случился, так все было органично), стал исповедоваться, причащаться... через 2 года предложил мне венчаться. Я даже напугалась - ведь такая ответственность, а мы иной раз спорили очень громко на разные темы)), была "притирка"). Но, обдумав все, я решилась, ведь у нас уже росла дочка. Обвенчавшись, наше житейское море утихомирилось...) Не то, что мы не ругаемся вообще, но вот все теперь как-то спокойно и любя. В общем, я чувствую Божие благословение... Живем вместе 12 лет, дочке 10, сынку в марте 4, так что детки у нас ровесники, будем дружить!!!

мамкаМити 04.02.2011 01:49 #

...К причастию ни разу не приходил. И я его не заставляю: для него все это вроде игры, а причастие - дело серьезное, там нужно готовиться, читать каноны, исповедоваться. Без твердой веры все это будет профанацией.


Позволю не согласиться, ребенок все же, хоть и 11 лет, но мал! Пусть бы ходил ко Причастию, каким он есть, Господь видит, что это еще чистая душа, и Причастие не станет ему "во осуждение", Мариш, не думай, можно ребенку итак идти, только на благо будет. Он, с одной стороны, еще не способен на веру "крепкую и обдуманную", а вот с другой стороны, сердце его открыто Богу все равно больше и искреннее, чем наши сердца, и он все равно чище и добрее, чем мы. Так что, води, не думай, только во благо! Ангела ему Хранителя!

agucha 05.02.2011 16:25 #

думаю, что православная жена - это в первую очередь такая жена, которая понимает свое место в семье ( в хорошем плане) она хорошо заботится о муже и детях, она дает понять мужу, что она за ним как за каменной стеной, что он глава семьи ( даже, если на деле иначе) ну не все мужья, особенно православные, сейчас могут быть действительно главами и быть ведущими.
жена православная- это не вяленая курица, которая чуть что ручки на пупочке сложит , головку повесит набочек, глазки опустит и скажет, что готова смириться с любым мнением мужа, даже если оно необоснованное или заведомо известно, что оно до добра не доведет. можно молиться часами, а в доме будет бардак и поесть будет нечего, за то все молитвы и акафисты будут вычитаны.
наконец православная жена должна быть образцом для всей семьи, для окружающих. чтобы ни мужу ни детям не было стыдно, что у них такая жена и мать, что ходит неопрятная, с немытой головой, юбкой пол подметает, постоянно в платочке, глазки в кучку,с длинными четками на руке. одета во все мышиные расцветки, как будто нет цветов больше кроме серого и черного. это жены, которые не понимают, что православие должно быть внутри, а не наружно-показушное. у многих это комплексы, но это отдельный разговор.
я знаю,к счастью,в основном православных жен, которые за собой следят, в их гардеробе вещи стильные, яркие(не кислотные конечно), аккуратные, но при этом закрытые и целомудренные. надо понимать, что даже православные мужчины могут посмотреть "налево", если рядом живет неухоженное нечто, да и с никаким характером. сейчас больше положительных примеов, по сравнению с 90 ми годами, когда у всей страны был неофитский период. вспомнить страшно, какой тогда был образ православной женщины!
по-моему православная жена - это веселая, жизнерадостная, уповающая во всм на Бога женщина, которая создает дома уют и старается угодить мужу. мужья ведь как дети, им нужно внимание и ласка, и еда вкусная! а что касается супружеских отношений, тут главное без закидонов, типа, я хочу причаститься в воскресения, так что на этой неделе мы валетиком спим если к жене у мужа пропал интерес как к женщине - это похо, значит надо искать причину в себе самой. и если постараться, то найдешь и исправишь!

мамкаМити 06.02.2011 00:35 #


жена православная- это не вяленая курица, которая чуть что ручки на пупочке сложит , головку повесит набочек, глазки опустит и скажет, что готова смириться с любым мнением мужа, даже если оно необоснованное или заведомо известно, что оно до добра не доведет. можно молиться часами, а в доме будет бардак и поесть будет нечего, за то все молитвы и акафисты будут вычитаны.


Саша, не поверишь: именно так мне и писали некоторые, представляя образ православной, вот слово в слово!

мамкаМити 06.02.2011 00:41 #

...что касается супружеских отношений, тут главное без закидонов, типа, я хочу причаститься в воскресения, так что на этой неделе мы валетиком спим


Саша, в целом я тоже так думаю и согласна, но ведь и муж должен учитывать духовное (и физическое) настроение жены... а ты что думаешь? У нас в этом паритет, если у меня пост, муж не обижается, считает, что тоже на пользу, и старается завалить себя работами, чтобы не думалось ни о чем "таком"))

алёнка еленка 06.02.2011 22:09 #

У меня у подруги, муж сам и посты соблюдает и в Церковь её заставляет ходить, в общем приобщает её к духовной жизни.

мамкаМити 06.02.2011 22:43 #

У меня у подруги, муж сам и посты соблюдает и в Церковь её заставляет ходить, в общем приобщает её к духовной жизни.


+100!!!
Главное, кроме всего-всего прочего, еще и такие периоды бывают ооочень продуктивны в работе, что тоже очень полезно

agucha 08.02.2011 01:30 #

обычно мы причащаемся вместе. поэтому пост по одиночке пока у нас не практиковался))) но был случай, когда мой муж уехал работать на 2 недели, а когда вернулся, мы не смогли сдержаться и нарушили пост под воскресенье, хотя и не собирались причащаться. было ужасно стыдно на исповеди, но наказали ТОЛЬКО меня, отлучив на неделю от причастия. было обидно, ведь мы были молодоженами, еще и полугода не прошло после свадьбы, да еще и не виделись 2 недели! и вообще, помните какие длиннющие посты в прошлом году были! а тут один разочек нарушили, и такие репрессии! правда после того как меня наказали, нам стало легче сдерживаться, и вообще поползновений под постные дни просто не стало ни с чьей стороны, слава Богу! за то теперь мы знаем, что воздержание под воскресенье является не повсеместной, а русской традицией! ))) нет худа без добра!

marion 10.02.2011 10:50 #

Agusha, а что это за воздержание - под воскресенье? Чего-то я не знаю. Я думала, что насчет супружеских отношений есть только один запрет - ночь перед причастием.

agucha 11.02.2011 01:57 #

вообще, постными днями считаются среда и пятница, а также под воскресенье. в эти дни ведь даже не венчают. но это, наверное, с духовником надо прояснить, ведь если у вас муж нецерковный, или какие-то особые обстоятельства...
а потом, понимаете, канонического запрета нет вообще по поводу супружеских отношений. это просто еще однин вид воздержания. которое по обоюдному согласию берут на себя супруги. но сейчас у нас эта традиция настолько укоренилась, что это стало, можно сказать правилом!

marion 11.02.2011 09:56 #

канонического запрета нет вообще по поводу супружеских отношений. это просто еще однин вид воздержания. которое по обоюдному согласию берут на себя супруги.


Вот-вот, я тоже так считала. Потому на исповеди никогда и не говорила, хотя бывало всякое и во все дни. Да и насчет поста в еде тоже ничего не говорила: такая это мелочь по сравнению с остальными моими грехами, что никакого покаянного чувства не возникает. Проще нам жить, безбожникам (шучу!).

marion 07.02.2011 10:12 #

Совершенно согласна. Но по-моему, это просто - образ хорошей жены, такой может быть и неверующая женщина. Вот и кажется мне, что не стоит быть "православной женой", а лучше просто хорошей женой. И вообще хорошим человеком.
А вот "православная мать" - это посерьезнее, нужно не просто быть хорошей матерью, а еще и учить детей вере в Бога... Здесь уже и возникают различия. Мои папа и мама были хорошими людьми и родителями, но не православными, и мне так трудно учить детей тому, чему меня не учили...

agucha 08.02.2011 01:20 #

СОГЛАСНА ПОЛНОСТЬЮ! В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, ЖЕНА ДОЛЖНА БЫТЬ ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ! православная жена просто старается многие проблемы решать согласно Евангелию. а еще я считаю, что муж и жена обязаны любить друг друга не только друг другу, но в первую очередь Богу! ведь это он их соединил в одно целое! поэтому православная жена, равно как и муж, должны это помнить, тогда многое будет решаться в семье проще. а еще слова апостола Павла в одном из его посланий, сказанных про любовь, которая "долготерпит, не ищет своего..." и т.д. вполне доступно описывает, какими мы должны быть, дорогие, православные жены!

marion 08.02.2011 10:08 #

Признаюсь вам, ужасно не люблю высказывания апостола Павла, которые постоянно цитируют, чтобы нас, православных женщин, воспитывать: "Жена да убоится мужа своего", "Жены ваши да молчат", "Если жена стрижет волосы, это позор для нее", "Если молится с непокрытой головой, посрамляет свою голову", "Желаю, чтобы жены ваши украшались не одеждами, не плетением волос..." и т.д.
Вот отсюда и все выводы, с которых мы начинали - красиво не одеваться, ни стрижек, ни причесок не делать, мужу угождать и пр.
Ну, и конечно:"Спасется через деторождение". Значит, пусть рожает без перерыва. Какая работа? Какая карьера? Этим не спасется, не-ет.
Я обычно говорю, и себе и другим: все это было сказано КОНКРЕТНЫМ людям, в КОНКРЕТНОЕ время, при КОНКРЕТНЫХ жизненных условиях. Что за странное стремление - слова святых 1 в. н.э. применять к нашей жизни? Даже 19 в. - и то настолько далек, что многое уже оказывается неверным. А для нас рекомендации - это Основы социальной концепции РПЦ.
Вот такое у меня еретическое мнение.

мамкаМити 10.02.2011 20:29 #

Признаюсь вам, ужасно не люблю высказывания апостола Павла, которые постоянно цитируют, чтобы нас, православных женщин, воспитывать: "Жена да убоится мужа своего", "Жены ваши да молчат", "Если жена стрижет волосы, это позор для нее", "Если молится с непокрытой головой, посрамляет свою голову", "Желаю, чтобы жены ваши украшались не одеждами, не плетением волос..." и т.д.
Вот отсюда и все выводы, с которых мы начинали - красиво не одеваться, ни стрижек, ни причесок не делать, мужу угождать и пр.
Ну, и конечно:"Спасется через деторождение". Значит, пусть рожает без перерыва. Какая работа? Какая карьера? Этим не спасется, не-ет.
Я обычно говорю, и себе и другим: все это было сказано КОНКРЕТНЫМ людям, в КОНКРЕТНОЕ время, при КОНКРЕТНЫХ жизненных условиях. Что за странное стремление - слова святых 1 в. н.э. применять к нашей жизни? Даже 19 в. - и то настолько далек, что многое уже оказывается неверным. А для нас рекомендации - это Основы социальной концепции РПЦ.
Вот такое у меня еретическое мнение.


)) Марин, нет, не еретическое, просто, видимо, еще не настало время наше, я многих слов простейших в Псалтири даже не понимала, ой, страшно и стыдно вспомнить, даже смех разбирал, прости Господи(... как вот читаю на английском или на китайском! А потом начала, с Божией помощью, постепенно, понимать, слова стали разъясняться, потихоньку, очень очень медленно... и вот уже некоторые кафизмы я стала понимать... Но на самом деле, думаю, что еще все впереди, что я еще не так, как надо понимаю... все в свое время!
Так и тут: не украшалась - это означает, что не одним плетением волос, к тому же в первую очередь не этим, не красотой! А красота - потом, после остального... Да, знаешь, смотрела как-то телеканал Союз, батюшка Евгений (Попиченко) комментировал Священное Писание, так я таакой дурочкой оказалась! Я все воспринимала не так, а прямо, напролом(. Речь шла о том, если соблазняет тебя глаз твой, то лучше тебе остаться без глаза...) Так вот я прямо так и понимала!))) А когда батюшка объяснил, я так обрадовалась!))) Даже все уложилось в башке как-то сразу! Так что, наше время придет, главное только идти к нему). Хочешь, сами попробуем для себя разъяснить это Послание Апостола?

marion 11.02.2011 09:58 #

Очень хочу! Расскажи, как ты это его понимаешь, я тоже поделюсь.

алёнка еленка 11.02.2011 20:03 #

Я тоже на этом глазу споткнулась, как же так думаю, для спасения необходимо остаться слепой, потом поразмыслила, что абсурд какой-то получается, решила потом разобраться. правда так и не встретила нигде толкования этих слов.

marion 12.02.2011 09:38 #

Комментарий А.Г.Долженкоhttp://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/nagornaya_propoved_31-all.shtml)
"Иисус Христос не случайно говорит о правом глазе. Дело в том, что на востоке, в Палестине, странах Двуречья, Египте в древние времена говорили о правых и левых путях, ведущих к достижению цели. Левые пути обозначали достижение цели при помощи мошенничества, зла и колдовства. А правый путь вел человека к достижению цели честным способом. Эту аналогию можно перенести и на глаза. То, что видит правый глаз считалось правильным, подлинным, истинным восприятием. А восприятие мира левым глазом могло быть обманчивым, неточным, лукавым. Ведь и лукавый дух таится именно за левым плечом человека, и может способствовать искаженному восприятию человеком окружающего мира или определенных жизненных ценностей и понятий...
Христос говорит о соблазняющем человека правом глазе. Через правый глаз человек воспринимал (согласно суждению древних людей) мир в реальном, истинном виде. Однако и в реальном, окружающем человека, мире прячется грех и зло, замаскированные привлекательными внешними формами. И человек, стремящийся через правый глаз объективно воспринять окружающий мир и его истины, мог не рассмотреть этой маскировки и, прельстившись привлекательной оболочкой, не увидеть за ней в глубине кроющегося зла. И таким образом мог принять ложь в красивой упаковке за истину. Вот такой правый глаз, который должен давать человеку правдивое восприятие мира и понятий, а этот глаз вместо истинного взгляда на мир только соблазняет человека, Иисус Христос и советует безжалостно вырвать и отбросить от себя. Под правым глазом подразумевается такое восприятие человеком окружающего мира и понятий, которое кроме соблазна человеку ничего не дает, и показывает человеку не истинную а ложную, не многогранную и всестороннюю характеристику вещей и критериев, а однобокий взгляд, связанный лишь с соблазнительной стороной предмета. Такое восприятие окружающей жизни неверно и ложно. Символом такого обманчивого восприятия жизни является соблазняющий глаз, который нужно без сожаления вырвать, и как неверное восприятие мира, откинуть от себя. Это нужно сделать для того, чтобы ложное восприятие жизни не ввергло в гибель всего человека"

Мне очень понравились эти комментарии. В других просто говорится что-то типа: "Это нужно понимать не так, как написано, а вот так, как мы вам говорим". Возникал вопрос: "Если понимать надо так, почему Иисус сказал все-таки не так?" А когда показывают связь с понятиями и обычаями того времени, то становится ясно: он говорил так, чтобы слушателям было понятно.

marion 12.02.2011 09:43 #

А я спотыкалась не на глазу, а на щеке: "Подставь другую щеку". И вот что прочитала там же:
Чтобы понять эти слова, нужно знать, что в древнееврейском государстве существовал особый обычай, позволяющий выразить человеку свое презрение тому, кого этот человек не уважает. Наивысшей формой демонстрации презрения у древних евреев было нанесение удара ладонью по одной щеке, а потом тыльной стороной ладони по другой щеке. Если человек виновен в чем-либо и достоин публично выраженного ему презрения, и согласен с предъявленными ему обвинениями, то он должен смиренно подставить сперва одну, потом другую щеку. Этим действием человек показывает то, что признает свою вину, то, что заслужил презрение и покорно воспринимает эту унизительную процедуру. Если человек не виновен, он не должен подставлять второй щеки, а доказать свою невиновность и не заслуженность обвинений в презрении и неуважении к его личности.

Так Иисус Христос не признал Себя достойным унижений и необоснованных обвинений, и не подставил второй щеки под удар. “Один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику? Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?” (Иоан.18:22-23). Отказом подставить щеку, Иисус Христос, во-первых, продемонстрировал свою невиновность в обвинениях, и следовательно дал понять, что Он не заслужил презрения. Во-вторых, Иисус Христос не подставлением второй щеки показал, что он не согласился с несправедливым обвинением, и не подчинился злу и насилию. Но сумел отвратить от себя несправедливость не путем агрессии в ответ на незаслуженное насилие, а кротостью и правдивым вопросом, таким образом, победив зло добром.

В разбираемом нами примере Иисус Христос наоборот рекомендует подставить вторую щеку под удар. Подставление второй щеки делалось по обычаю только в том случае, когда человек признает свою вину и покорно принимает презрение за содеянный им плохой поступок. В начале, посоветовав не противиться злому, то есть не проявлять неприязнь, раздражительность, вражду в адрес злодея, Иисус Христос затем продолжает развивать свою мысль дальше, советуя подставить другую щеку. Иными словами Спаситель имеет ввиду ту ситуацию, когда человек повинен в неблаговидном поступке. И в этом случае человек не должен увиливать и отказываться от своей вины, а должен подставить вторую щеку, показав тем самым, что признает свою вину, кается в содеянном и проявляет смирение и покорность. То есть Спаситель говорит только о той ситуации, когда человек действительно повинен, и в виде покаяния должен признать свою вину.
Совершением этого поступка человек (тем, что признал себя виновным) мирится со своим обвинителем и не дает вспыхнуть ссоре и предотвращает зло. Согласно другому пояснению этих слов Спасителя, подставлением второй щеки человек проявляет смирение, покорность и покаяние за неблаговидный поступок. И этим действием воздерживается от озлобления, раздражительности и вреда, точно так же как при непротивлении злу. Подставление щеки аллегорически может символизировать первый шаг покорности и согласия, направленный на дальнейшее примирение двух враждующих сторон. Ведь для того, чтобы прервать враждебные взаимные действия, одна из сторон должна отказаться от причинения вреда и благоразумно ответить добром на зло.

алёнка еленка 12.02.2011 21:07 #

Супер!!!!! спаси Бог за ссылку. Я над щекой тоже долго думала, всё у меня в одну кучу не вязалось.

мамкаМити 16.02.2011 15:43 #

Ой, Ален, вот скажи - век живи - век учись? Я как батюшку Евгения (Попиченко) послушаю, так плачу (в прямом смысле) над своей бестолковостью!(

мамкаМити 16.02.2011 16:03 #

Я тоже на этом глазу споткнулась, как же так думаю, для спасения необходимо остаться слепой, потом поразмыслила, что абсурд какой-то получается, решила потом разобраться. правда так и не встретила нигде толкования этих слов.


Вот тоже самое и у меня было). Потом услышала проповедь батюшки по телеку на канале "Союз" или "Радость моя", не помню точно. И вот, начала понимать: не нужно выкалывать глаз, нужно просто "отринуть" от себя это ЗРЕЛИЩЕ! К примеру, идет гадкая, скрабезная передача, вроде, мы уже взрослые, можно и поглядеть... а зачем? Зачем в душу всю эту грязь "складывать"? - Так вот и отринем это гадкое искушение, найдем в себе силы выключить эту грязь и глаза свои переведем на детей, в полезную книгу и т.д. А если компания "друзей" тебя тащит в ресторан, где в пьяном угаре начинается безобразие, то лучше отринуть таких друзей навсегда, чем душу свою погубить. Я вот так теперь поняла. А что у вас, девчонки, с толкованиями и пониманиями? Я хочу добавить, что ОЧЕНЬ РАДА, что мы все тут собрались!

marion 16.02.2011 16:17 #

Так, напомню - ты сама собиралась "потолковать" послание апостола Павла.

мамкаМити 16.02.2011 17:07 #

Так, напомню - ты сама собиралась "потолковать" послание апостола Павла.


Помню-помню, да все времени нет(, а в спешке не хочется о таких вещах разговаривать. Начну с "плетения волос"). Я понимаю это так, что жена В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ должна думать о Боге, о душе, о доме, о муже и детях, а потом уже и украшаться плетением волос. Плоха та жена, что сидит, намалеванная-начесанная в неглиже посреди несвежей квартиры с пустыми кастрюльками и ждет похвалы от мужа, пришедшего с работы, какая она красивая... ведь если в доме уютно, чисто, если дети довольны, аккуратно одеты и причесаны, что душа радуется у отца, глядя на них, если стоит горячий супчик и любимый салат и кофе для мужа - это значит, его ждали, О НЕМ заботились, а не о своих ногтях или волосах. А потом, после всего этого, можно и причесаться, и украситься). Особенно, по выходным и праздникам, чтобы муж видел ежедневно вот такую, а тут - ах! красавица, однако! А слишком часто это однообразие приедается. ИМХО. Что скажете вы?

marion 21.02.2011 11:50 #

Теперь и я пропала, по той же самой причине...
Я-то с тобой полностью согласна. В любом случае нужно ,чтобы муж был доволен. Мужья бывают очень разные. Мой папа, как мама вспоминала, очень неодобрительно относился к ее косметике и короткой юбке, поэтому они быстро и перевелись. (К моим (бы) тоже, но я уже упоминала - я росла сорванцом, и потом привычки сильно не изменились. А вот бедной моей снохе и подружке Наташке приходилось иногда слышать от него что-то типа "это юбка или ремень"). А вот мой муж изо всех сил меня стимулирует заботиться о красоте. Стоит только упомянуть: "Хочу купить", "Хочу сходить в парикмахерскую", ответ один: "ИДИ!" "КУПИ!" "Только купи не очередные брюки и водолазку, а что-нибудь облегающее, прозрачное, короткое. А вот это, можно, я порву... в порыве страсти?" )
А вот насчет апостола Павла. Он ведь говорил буквально. Ведь это первые христианские века. Тогда буквально со дня на день ждали конца света. Какие украшения, какие радости? "Не любите мира, ни того, что в мире". Это, действительно, было такое духовное напряжение, что нам его не понять. Почитать Иоанна Златоуста, он дает такие же пояснения. Дорогая одежда, украшения - с ними и так все понятно. Но он осуждал даже ношение одежды простой, но той, которая украшает женщину. Зачем это тебе украшаться - вызывать вожделение мужчин? Соблазн в мир вносить?
Вот почему я ОЧЕНЬ осторожно отношусь к писаниям святых отцов. Потому что (очередное мое еретическое мнение) в таком состоянии нельзя прожить всю жизнь. Хорошо бы его усвоить на время поста, да и то не получается. Это монашеское предназначение. Не случайно через несколько веков христианства и произошло разделение на мирян и монахов - во время Павла монашества еще не было. Все христиане были как монахи. И большинство святоотеческих поучений написано монахами и для монахов. А о мирянах упоминается очень мало, так как вероятность их спасения скорее "теоретическая".
У кого какое мнение? Извечная аксиома: либо ты работаешь для Бога, либо нет. Так вот, покупаю новые чашки или новые красивые шторы. Вроде бы к Богу не относится. Как же это расценивать?

Комментарий удален

Комментарий удален

мама-четверых 03.03.2011 01:20 #

Истинно верующие женщины особо не парятся по поводу какую юбку надеть и пользоваться ли косметикой, но умеренность должна быть во всем. миру красивая не вульгарная хоть и яркая одежда и косметика не повредит, а излишней серостью можно оттолкнуть сомневающихся.
Я сразу скажу, что я верующая. К сожалению муж атеист и это очень сложно иной раз,как сказанет чего нибудь.
В церковь одеваюсь как положено, платок, юбка, а так ношу, что хочу и косметикой пользуюсь.

marion 03.03.2011 09:25 #

К сожалению муж атеист и это очень сложно иной раз,как сказанет чего нибудь.


Ага, Юля, у меня то же самое. И не совсем уж атеист, но каша у него в голове изрядная, а веры настоящей нет. А как дети? У меня младшая уже задает вопросы типа: "А почему папа не крестится?"

мама-четверых 03.03.2011 11:30 #

У меня дети все уже понимают, вера в Бога индивидуальный выбор каждого, бывает в религиозных семьях вырастают дети не приемлющие православие либо какую нибудь религию.
Плохо то, что неверующие часто очень активно доказывают свою позицию, видно пытаясь убедить в своей правоте не только собеседника,но и себя.
К сожалению к ВЕРЕ я пришла самостоятельно, от матери кроме насмешек по этому поводу ничего не слышала.
Это не просто когда нет единомышленников.Муж, подруги атеисты.

мамкаМити 11.03.2011 22:16 #


К сожалению к ВЕРЕ я пришла самостоятельно, от матери кроме насмешек по этому поводу ничего не слышала.
Это не просто когда нет единомышленников.Муж, подруги атеисты.


Юля, а как дети? Мне бы так хотелось, чтобы наши дети получили самое дорогое наследство: веру! Пока не знаю, что получится...

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир