Вступить в сообщество
Сообщество

Болтушки

ксенияяя

выхода нет???

господи неужели все так хреново, извините другого слова не подберешь...я удивляюсь в нашем современном мире, когда придумывают компьютеры, и т д НЕ МОГУТ ПРИДУМАТЬ КАК ОБЕЗБОЛИТЬ ЖЕНЩИНЕ РОДЫ....!!!!ведь этот процесс веками уже приносит женщинам такой стресс и переживания, такую боль......куда ученые смотрят????конечно они мужчины восновном, вот и не думают о нас женщинах.....конечно преувеличено но это крик души...!!!!:-о:-о:-о

Ответить105 комментариев
В избранное
Комментарии (105):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Jonny 10.01.2010 17:32 #

господи неужели все так хреново, извините другого слова не подберешь...я удивляюсь в нашем современном мире, когда придумывают компьютеры, и т д НЕ МОГУТ ПРИДУМАТЬ КАК ОБЕЗБОЛИТЬ ЖЕНЩИНЕ РОДЫ....!!!!ведь этот процесс веками уже приносит женщинам такой стресс и переживания, такую боль......куда ученые смотрят????конечно они мужчины восновном, вот и не думают о нас женщинах.....конечно преувеличено но это крик души...!!!!:-о:-о:-о


Извините, за такой вопрос.....а вы хоть рожали?
Просто не все мучаются....большинство, но не все!!! И потом обезболивающие есть и их применяют уже давно, даже такие, которые полностью обезболивают этот процесс....Я вот у своего врача спрашивала, она сказала, что лучше когда роды проходят естественным образом, т.к. обезболивающие притормаживают этот процесс....у нас в больнице их делают только по показаниям....а не по просьбам "трудящихся"... Я уже рожала и знаю что это такое....конечно страшновато во второй раз...но знаю точно, что все это быстро потом забывается...а потом уже когда столько времени этого ждешь, то хочется побыстрей родить и постепенно проходит страх....

Plasida 10.01.2010 19:32 #

Девушка? Вы о чём?.... Э-э-э-э.... Все вокруг рожали, рожают и будут рожать!!!! И до нас рожали и после нас рожать будут. Неужели вы думаете, что женщины добровольно идут на эту НЕВЫНОСИМУЮ процедуру?? И повторяют эти адские мучения по 2 а то и по 3, и по 4 раза за свою жизнь?)) Природой всё правильно продумано. И не будет боли больше той, которую вы можете вынести. Спросите у тех, кто рожал... Что они помнят? Боль или сладостные минуты первой встречи со своей крохой?!
Нелепый у вас крик души получился.. Не хочу обидеть, но....

ксенияяя 10.01.2010 19:48 #

Девушка? Вы о чём?.... Э-э-э-э.... Все вокруг рожали, рожают и будут рожать!!!! И до нас рожали и после нас рожать будут. Неужели вы думаете, что женщины добровольно идут на эту НЕВЫНОСИМУЮ процедуру?? И повторяют эти адские мучения по 2 а то и по 3, и по 4 раза за свою жизнь?)) Природой всё правильно продумано. И не будет боли больше той, которую вы можете вынести. Спросите у тех, кто рожал... Что они помнят? Боль или сладостные минуты первой встречи со своей крохой?!
Нелепый у вас крик души получился.. Не хочу обидеть, но....


незнаю конечно наверно просто не могу смириться с осознанием того, что никуда не денешся, хочешь нехочешь а придется....просто обидно очень знаетели....а спосить спрашивала и читала много, в основном сначала перечисляют на всю страницу какие ужасы перенесли, а в конце два слова, что типа ну потом все забывается...и т д...дак до этого потом дожить надо....

Ирина З... 10.01.2010 19:54 #

Я заметила, что у Вас, ксенияяя уже не первая истеричная тема. Ну не хотите рожать, боитесь боли - предохраняйтесь! И не будет боли при рождении ребенка, будете жить без детей. Еще можно и зубы повыдергивать под общим наркозом, чтобы не болели! Только не на этом сайте о своем нежелании иметь детей кричать нужно, найдите форум для эмансипе, детоненавистниц - уж извините, ссылку дать не могу, ищите сами. Здесь люди по другому интересу собрались.

ксенияяя 11.01.2010 22:40 #

Я заметила, что у Вас, ксенияяя уже не первая истеричная тема. Ну не хотите рожать, боитесь боли - предохраняйтесь! И не будет боли при рождении ребенка, будете жить без детей. Еще можно и зубы повыдергивать под общим наркозом, чтобы не болели! Только не на этом сайте о своем нежелании иметь детей кричать нужно, найдите форум для эмансипе, детоненавистниц - уж извините, ссылку дать не могу, ищите сами. Здесь люди по другому интересу собрались.


ну сравнили зубы я немучаюсь под наркозом местным делаю.....ненравятся темы не читайте...почему этим темам нет здесь места, когда описывают долго и в красках как они рожали это ли не пропаганда НЕЖЕЛАНИЯ БЕРЕМЕННЕТЬ И РОЖАТЬ????отмучались и ладно а других пугают....просто сложная тема и любое мнение имеет место быть..я недетоненавистница, я хочу ребенка очень но просто боюсь связанных с этим проблем вот и все..

Polik 12.01.2010 23:14 #

Все пишут "в красках" о процессе родов, чтобы будущие роженицы знали о том, что может быть и не пугались своих ощущений.Если идти и знать, что будет просто больно, то можно сильно перепугаться какой-нибудь "оказии". А начитавшись всяких отзывов, можно хоть чуть-чуть себя подготовить к разным поворотам событий в родах. А описать красочно то феерическое чувство, которое испытываешь, когда на животик кладут твоё чадо просто не возможно! Поэтому все рассказы о родах и заканчиваются одинаково и кратко - "Я родила и вся боль забылась, когда мне дали мою кроху!" А желание иметь детей к вам придёт! У меня подруга захотела иметь ребенка только в 28 лет. Ей рожать уже со дня на день. А другую в 28 еще не тянет на такие подвиги. Вот она ещё ждет... И вы обязательно дождетесь!

Valkiria 14.01.2010 21:15 #

Девочки, ну почему у меня боль НЕ забылась???
Прошло 4 года, а все как на ладони...
Потому что на животик ребенка не клали?
Мне его в лицо сунули, такого сморщенного, страшного и в слизи. Я просто испугалась и шепнула "уберите"...
Правда, на следующий день, когда его принесли уже такого беленького и красивого, я поняла, что это самый родной для меня теперь человечек...
Но сразу этого чувства не было. и боль помню прекрасно, передергивает, когда вспоминаю

Polik 14.01.2010 22:43 #

Мда... Можно только посочувствовать... Я только помню, что было очень больно, но как именно не помнила буквально через час после родов.

Jonny 16.01.2010 12:27 #

Мда... Можно только посочувствовать... Я только помню, что было очень больно, но как именно не помнила буквально через час после родов.


И у меня точно так же....помню, что больно, но как больно быстро забывается....Видимо так устроено подсознание, чтоб женщина быстро забывала родовую боль...

annet24 15.01.2010 03:15 #

Девочки, ну почему у меня боль НЕ забылась???
Прошло 4 года, а все как на ладони...
Потому что на животик ребенка не клали?
Мне его в лицо сунули, такого сморщенного, страшного и в слизи. Я просто испугалась и шепнула "уберите"...
Правда, на следующий день, когда его принесли уже такого беленького и красивого, я поняла, что это самый родной для меня теперь человечек...
Но сразу этого чувства не было. и боль помню прекрасно, передергивает, когда вспоминаю



можете кидать в меня гнилые помидоры, но мое мнение, что все проблемы от головы!!! заострение внимания на себе любимой приводит к тому, что боль не забывается, инстинкт не просыпается сразу и т.д.
про голову пишу, т.к. сама себя когда-то жалела и любла (сейчас тоже люблю, но это не жаление себя, а рациональный подход к себе)
да, согласна тяжело бывает с грудничком, ночи бессонные и прочие удовольствия, но желание иметь второго остается))))) правда года через четыре)))

ГалинаТ 15.01.2010 03:45 #

можете кидать в меня гнилые помидоры, но мое мнение, что все проблемы от головы!!!


Того же мнения!!!

*Эля* 15.01.2010 10:26 #

У меня желание иметь второго возникло сразу после родов, т.к. прошла через все свои страхи и поняла, что смогу еще все повторить))) А так то планирую через года два повторить))

Valkiria 15.01.2010 22:31 #

Нет, такого желания нет, и вряд ли будет. Себя я действительно больше люблю. Теперь кидайте помидорами в меня

Jonny 16.01.2010 12:29 #

можете кидать в меня гнилые помидоры, но мое мнение, что все проблемы от головы!!! заострение внимания на себе любимой приводит к тому, что боль не забывается, инстинкт не просыпается сразу и т.д.
про голову пишу, т.к. сама себя когда-то жалела и любла (сейчас тоже люблю, но это не жаление себя, а рациональный подход к себе)
да, согласна тяжело бывает с грудничком, ночи бессонные и прочие удовольствия, но желание иметь второго остается))))) правда года через четыре)))


А вот со вторым уже не так тяжело....и ночами я сейчас встаю к нему легче, чем к первому и усталости совсем не чувствую, хотя сплю сейчас меньше...И никаких удовольствий не надо, кроме общения со своими детьми!!! Вот оно счастье!!!:ura:
Разница между детьми у меня 4 г 9 мес

Plasida 10.01.2010 20:10 #

Так не рожайте и всё... Делов... "Никуда не деться..." Презервативы в зубы и вперёд! Некоторые годами мучаются только чтобы хотя бы разок в роддом попасть и плевать на боль - счастье материнства важнее НАМНОГО!!! Вообщем, нечего смуту наводить...

Ada 10.01.2010 21:50 #

Так не рожайте и всё... Делов... "Никуда не деться..." Презервативы в зубы и вперёд! Некоторые годами мучаются только чтобы хотя бы разок в роддом попасть и плевать на боль - счастье материнства важнее НАМНОГО!!! Вообщем, нечего смуту наводить...



Правильно! У меня тоже раньше был страх, но теперь, будучи беременной, наслаждаюсь каждой минутой своего положения и жду любимого кроху, когда же я его наконец увижу. Что у него всё замечательно и всё на месте

pereborov 10.01.2010 22:04 #

Правильно! У меня тоже раньше был страх, но теперь, будучи беременной, наслаждаюсь каждой минутой своего положения и жду любимого кроху, когда же я его наконец увижу. Что у него всё замечательно и всё на месте


Да, да! Есть страх за ребенка, страх за то, чтобы все прошло хорошо, а не перед родами и не перед болью!

May 11.01.2010 08:48 #

И у меня также)) Раньше думала, что увижу две полоски и всё... начнется "обратный отсчёт" до "страшного и неизбежного" события)))) а теперь так нетерпеливо жду....и почему-то есть уверенность, что все пройдет хорошо. Уже почти полсрока позади, 19-я неделя.

Ирина З... 11.01.2010 10:10 #

Молодцы, девочки! У Вас правильный настрой!!!!!!!!!!

Plasida 10.01.2010 20:33 #

Я тут подумала.... Скорее всего Вы просто морально ещё не готовы к материнству....

*Эля* 10.01.2010 20:44 #

Беременным еще никто не оставался, так что выход есть!:Р

Plasida 10.01.2010 20:47 #

Девиз акушерок - ВЫХОД ЕСТЬ ИЗ ЛЮБОГО ПОЛОЖЕНИЯ!!! )))

Цыпа 10.01.2010 23:13 #

Ну зачем вы так на нее все? Бывают люди с повышенным уровнем страха перед болью. К тому же беременные очень ранимы. Я уже двоих родила и хочу поддержать. Страх правда был только за то, чтобы ребенок родился здоровым.

Ирина З... 10.01.2010 23:20 #

Так ее поддерживали-поддерживали, а она дальше панику сеет!!! Почитайте все ее сообщения.

может к психологу сходить по этой теме???я хочу ребенка, нобоюсь трудностей с этим связанных.....особенно больниц и т д.....брррррррррр

Если трудностей боится - не нужно ребенка рожать, может задуматься - не делать ребенка, а не рожать??? Может, пока все-таки лучше собачку завести или кошечку? Потому что беременность - это не все дело. Детишки еще кричат, животиками маются, на них нужно денежки, внимание тратить, а еще никаких гулянок, все внимание - только малышу, фмигура портится опять таки. А еще - далеко не всегда дети здоровые рождаются. Если к этому не готова - лучше подождать, девочке еще 24 года. Когда будет спокойно ко всему этому относиться - тогда и готова будет к беременности

Plasida 10.01.2010 23:53 #

Ирина, полностью поддерживаю! Тем более с такими-то страхами врятли беременность нормально протекать будет! Не надо торопиться просто... В 24 года ещё всё впереди. Я тоже раньше боялась беременности, а сейчас живу каждым беременным днём с мыслью о том, что стану мамочкой, кроху свою на ручки возьму и уже никуда не отпущу))

Jonny 11.01.2010 00:49 #

Так ее поддерживали-поддерживали, а она дальше панику сеет!!! Почитайте все ее сообщения.
Если трудностей боится - не нужно ребенка рожать, может задуматься - не делать ребенка, а не рожать??? Может, пока все-таки лучше собачку завести или кошечку? Потому что беременность - это не все дело. Детишки еще кричат, животиками маются, на них нужно денежки, внимание тратить, а еще никаких гулянок, все внимание - только малышу, фмигура портится опять таки. А еще - далеко не всегда дети здоровые рождаются. Если к этому не готова - лучше подождать, девочке еще 24 года. Когда будет спокойно ко всему этому относиться - тогда и готова будет к беременности


Так по-моему Ксенияяя и не беременна еще пока и не собирается...почитайте ее сообщения...до планов на беременность я так поняла ей еще долго, а она уже паникует...

Plasida 11.01.2010 00:56 #

Тогда я вообще не понимаю её... Жила бы и радовалась жизни.... Когда прийдёт время - само всё станет на свои места....

annet24 11.01.2010 07:04 #

не беременность сейчас противопоказана))))) для начала надо перестать себя любимую жалеть))))

ксенияяя 11.01.2010 22:46 #

не беременность сейчас противопоказана))))) для начала надо перестать себя любимую жалеть))))


может чувства материнства нет ...не все женщины в 17 лет мечтают о детях семье и т д....мои подруги мечтали а я почемуто нет...мне и сейчас какбудто 19 лет, а мне 25!!!!!понимаю что по возрасту пора...а по внутр состоянию рано..

ксенияяя 11.01.2010 22:44 #

Тогда я вообще не понимаю её... Жила бы и радовалась жизни.... Когда прийдёт время - само всё станет на свои места....


а когда оно прийдет?кто скажет....е если никогда и останусь одна?

annet24 12.01.2010 09:07 #

а когда оно прийдет?кто скажет....е если никогда и останусь одна?



Ксения, вам надо перестать себя жалеть, вот и все)))
Мне кажется инстинкт проснется когда уже будет поздно поворачивать назад)))))))))))))))))))
А еще, чем дольше думать, тем страшнее потерять свою свободу, т.к. ребенок это неизбежное заточение дома в первые месяцы особенно, но это все не страшно, т.к. это ради самого близкого и столь беззащитного существа. И наплевать на все, когда твой ребенок дарит тебе первую улыбку и первое агу)))) поверьте инстинкты проснуться сами))) просто перестаньте жалеть себя, вам не дано терпеть больше, чем вы можете вытерпеть, да и не долго это))) главное правильный настрой и не разводить панику) могу по собственному опыту сказать, ожег это намного больнее и неприятнее))))
Вы женщина, а мы слабый пол только на страницах книг, на самом деле наш организм удивительно вынослив))))

Ирина З... 12.01.2010 09:21 #

Далеко не у всех материнский инстинкт просыпается. Если бы это было так, то детей в помойках не находили бы и выставленными на вернаду в морозы тоже. Что-то таких случаев в последнее время все больше и больше.

annet24 12.01.2010 10:36 #

Далеко не у всех материнский инстинкт просыпается. Если бы это было так, то детей в помойках не находили бы и выставленными на вернаду в морозы тоже. Что-то таких случаев в последнее время все больше и больше.


да, к сожалению, это так((( но из слов Ксении мне показалось, что у нее он проснется, она же пишет: "понимаю что по возрасту пора...а по внутр состоянию рано.." может не сейчас прямо, но все таки)))) просто не надо такую панику было наводить))))))))

Valkiria 14.01.2010 21:19 #

Тогда я вообще не понимаю её... Жила бы и радовалась жизни.... Когда прийдёт время - само всё станет на свои места....



Мне вообще кажеться, что к рождению первого ребенка нельзя быть полностью готовой-страх все равно будет, и многое, через что еще лично не прошла, не осознается. Сознательно готовым можно быть уже ко второму и последующим детям. Но это мое мнение, может, не у всех так. Я вот поняла, что наелась по уши, и второго не хочу.

*Эля* 11.01.2010 11:05 #

:yes::yes: Правильно Ирина сказала, не стоит разводить панику. А ксенияяя просто еще не готова стать матерью, т.к. на родах трудности не заканчиваются, впереди еще и ночи бессонные, колики, зубки и т.д.

Jonny 11.01.2010 11:32 #

:yes::yes: Правильно Ирина сказала, не стоит разводить панику. А ксенияяя просто еще не готова стать матерью, т.к. на родах трудности не заканчиваются, впереди еще и ночи бессонные, колики, зубки и т.д.


Да уж, это точно.....некоторые детки беспокойные и часто не спят ночами...У меня у подруги до года ребенок каждую ночь не просто не спал, а кричал по пол ночи!

ксенияяя 11.01.2010 22:50 #

вообщем поняла одно чтобы непариться просто забеременнеть и все.....а там буджь что будет...

pereborov 12.01.2010 09:06 #

вообщем поняла одно чтобы непариться просто забеременнеть и все.....а там буджь что будет...


Правильно, вот увидишь, после того, как забеременеешь :yahoo:, мир поменяется, не будешь волноваться за то, за что сейчас волнуешься!

annet24 12.01.2010 09:10 #

и поверь, когда родишь, тебе будет на все наплевать, главное твой малыш вот он, у тебя на руках)))) я вообще то не собиралась в этом году рожать, но так получилось, и я не минуты не пожалела, что мы с мужем не успели пожить для себя, а вот так сразу и родили))))

Matilna 12.01.2010 01:38 #

Самое болезненное - схватки. Для обезболивания уже придумана эпидуральная анастезия. Мне не делали, но подружка под ней рожала, говорит что боли особой нет и всё супер. А я как-то схватки терпела не плохо, хотя они у меня и были каждые 2-3 мин. Ни чего, нормуль.

Не знаю как у других но у меня и схватки были не болезненые и сами роды прошли как то не заметно. Не сказала бы что прям умереть хотелось на родильном столе. У меня самое ужасное было после родов,я не могла встать с кровати 2 дня,и меня как назло положили в палату с ребенком,я все эти 5 дней которые была в роддоме проплакала. Меня в туалет и в душ медсестры чуть ли не на руках несли. Ну слава богу все позади.

ксенияяя 12.01.2010 22:08 #

Не знаю как у других но у меня и схватки были не болезненые и сами роды прошли как то не заметно. Не сказала бы что прям умереть хотелось на родильном столе. У меня самое ужасное было после родов,я не могла встать с кровати 2 дня,и меня как назло положили в палату с ребенком,я все эти 5 дней которые была в роддоме проплакала. Меня в туалет и в душ медсестры чуть ли не на руках несли. Ну слава богу все позади.


всем спасибо !!!чем больше я думаю тем больше надоедает и наскучивает бояться....

Да, паника страшная вещь - и не надо бояться рожать, может понравиться, и еще не раз в роддом слетаете.

pereborov 13.01.2010 11:03 #

всем спасибо !!!чем больше я думаю тем больше надоедает и наскучивает бояться....


Да, я вот паникер тот еще, знаю, если свой страх хорошо "обмусолить" в голове, обсудить со всеми, с кем только можно, то уже вроде б и не так страшно, это действиетльно хорошая психотерапия!
Но если честно, родов это не касается, я уже писала выше, когда забеременела, стала бояться за что угодно, но только не за то, что это будет больно:yes:.

Стрекозка 14.01.2010 18:56 #

Девочки, когда я шла рожать за меня мама больше переживала... просто я очень плохо боль переношу. Во время схваток очень поясница болела, а помассировать некому было. Сейчас только это помню и сильный трясун сразу после родов, а и ещё свои краснючие белки глаз, меня даже вампирёнышем все мед.сёстры и врачи называли:rofl:
Вот сейчас задумалась о втором... страх есть, но больше за здоровье ребёнка.
А все эти обезболивающие не нужны. Реально всё забывается потом!

Siaka 16.01.2010 10:48 #

Даа почитала ,и стало немного не приятно ,а за некоторых и приятно. У меня были очень болючие и долгие роды,кричала страшно,хоть и нельзя этого делать, но боль забылась через час ,через 3 месяца захотела второго ребёнка,но муж не хотел тогда ,сейчас нам уже 2 годика ,и я очень и очень по прежнему мечтаю о втором. И всё было и бесонные ночи до полутора лет и в больнице 2 раза лежали ,но любовь к детям и желание их иметь меня не покидает. И вообще моя мечта это большая семья !!!Я готова рожать с той же болью ещё много много раз

Tamara 04.02.2010 14:15 #

:yes::yes::yes: Согласна на 100% - боль забывается, я тоже хочу второго ребенка, и ради такого счастья готова тарпеть все, что угодно

Alfa_W 24.01.2010 15:45 #

А я, оказывается, выход нашла. Родила в декабре, с мужем. Врач показал ему точки на спине и когда жать (по КТГ). Он мне так делал.... делал... мне вроде нормально нормально.... А потом как заору... тужит тужит... зови врача Через секунду прибежали по-моему все кто был 15 минут дикой боли - спасибо моему шву после первых родов...еще и ужасно зашитому. И мы в кресле уже рожаем малышку И даже при крупном малыше, при том, что после первых родов швы были везде... я ничего не порвала кроме спаечки... которую зашили и я могла сидеть и ходить и все на свете И после родов отказалась от каталки, сама встала (правда меня все хватали и боялись что упаду) и дошла 3 метра до кровати... ну а как в палату перевезли, так и вещи разобрала, и к ляльке сходила... а потом мне ее принесли и оставили... Муж в непонятках... где страдания и боль (15-ти минут ему было мало) о которых я рассказывала... Теперь говорит, что я не отговорюсь и пойдем за третьим! А я и не против... главное, чтобы финансы позволили.

Jonny 24.01.2010 19:22 #

А я, оказывается, выход нашла. Родила в декабре, с мужем. Врач показал ему точки на спине и когда жать (по КТГ). Он мне так делал.... делал... мне вроде нормально нормально.... А потом как заору... тужит тужит... зови врача Через секунду прибежали по-моему все кто был 15 минут дикой боли - спасибо моему шву после первых родов...еще и ужасно зашитому. И мы в кресле уже рожаем малышку И даже при крупном малыше, при том, что после первых родов швы были везде... я ничего не порвала кроме спаечки... которую зашили и я могла сидеть и ходить и все на свете И после родов отказалась от каталки, сама встала (правда меня все хватали и боялись что упаду) и дошла 3 метра до кровати... ну а как в палату перевезли, так и вещи разобрала, и к ляльке сходила... а потом мне ее принесли и оставили... Муж в непонятках... где страдания и боль (15-ти минут ему было мало) о которых я рассказывала... Теперь говорит, что я не отговорюсь и пойдем за третьим! А я и не против... главное, чтобы финансы позволили.


А мне во время родов помогало только правильное дыхание, меня тоже муж инструктировал, мне было легче это делать смотря на него и повторяя за ним...а вот к спине я не давала прикоснуться, мне не помогало и раздражало, когда меня трогали...что в первый раз, что во второй...

ксенияяя 24.01.2010 21:00 #

А я, оказывается, выход нашла. Родила в декабре, с мужем. Врач показал ему точки на спине и когда жать (по КТГ). Он мне так делал.... делал... мне вроде нормально нормально.... А потом как заору... тужит тужит... зови врача Через секунду прибежали по-моему все кто был 15 минут дикой боли - спасибо моему шву после первых родов...еще и ужасно зашитому. И мы в кресле уже рожаем малышку И даже при крупном малыше, при том, что после первых родов швы были везде... я ничего не порвала кроме спаечки... которую зашили и я могла сидеть и ходить и все на свете И после родов отказалась от каталки, сама встала (правда меня все хватали и боялись что упаду) и дошла 3 метра до кровати... ну а как в палату перевезли, так и вещи разобрала, и к ляльке сходила... а потом мне ее принесли и оставили... Муж в непонятках... где страдания и боль (15-ти минут ему было мало) о которых я рассказывала... Теперь говорит, что я не отговорюсь и пойдем за третьим! А я и не против... главное, чтобы финансы позволили.


и в чем здесь выход???

мари-221005 25.01.2010 11:37 #

и в чем здесь выход???


А выход здесь такой: если боязнь боли превышает желание получить маленькую родную крошечку - предохраняйся!!!

ксенияяя 25.01.2010 18:17 #

А выход здесь такой: если боязнь боли превышает желание получить маленькую родную крошечку - предохраняйся!!!


а может выход в том чтобы как в психологии , идти на то чего больше всего боишся??т есть забеременнеть скорей и все...будь что будет...:yahoo:

Jonny 25.01.2010 18:25 #

а может выход в том чтобы как в психологии , идти на то чего больше всего боишся??т есть забеременнеть скорей и все...будь что будет...:yahoo:


Вы зря себя так настраиваете заранее!!! Впервые вижу, чтобы девушка боялась даже беременеть от одной мысли, что предстоит потом рожать! Может вам и не больно будет, у всех по-разному...если роды быстрые, то потом роженицы говорят, что не успели даже понять, что произошло и никакой сильной боли не испытывали...у меня подруга удивляется почему мы ей рассказывали, что будет очень больно, она родила быстро и сказала, что все было у нее терпимо...

Иссида 25.01.2010 22:37 #

Ну если девушка боится родовых схваток, можно сделать кесарево, вообще ни чего не почувствует, только маленький шов останется.

ксенияяя 26.01.2010 13:15 #

Ну если девушка боится родовых схваток, можно сделать кесарево, вообще ни чего не почувствует, только маленький шов останется.


дак кесарят когда уже схватки долго идут, не сразу же, приехала еще без схваток, без боли и прокесарили!

Jonny 26.01.2010 17:46 #

дак кесарят когда уже схватки долго идут, не сразу же, приехала еще без схваток, без боли и прокесарили!


Планово кесарят без схваток....У нас в роддоме сейчас очень многие заявление пишут сразу на кесарево...Врачи в роды запускают только тех, у кого все нормально или они надеются, что все-таки шейка раскроется и до последнего этого ждут, а только потом режут....но если хотите, то можете сразу идти на кесарево! НО!!!!! Я рожала сама двоих и через 2 часа после родов (на кресле у нас лежат два часа с ребенком на пузе) уже самостоятельно ходила, без проблем....А вот прокесаренные передвигались по коридору через день-два...еле живые...шли, держась за низ живота, там где шов....и вид у них очень измученный...и почти все говорят, что лучше б сами они рожали....все быстрее заживает! А еще от наркоза многие плохо и долго отходят! так что кесарево это не выход!!!

Леди 03.02.2010 00:38 #

По поводу " не выход" я согласна, но про то что " ели ползали" у меня было экстренное кесарево, подняли через 12 часов и еще через час принесли доченьку и я за ней уже ухаживала, а сразу после операции я чувствовала силы и даже было чувство сразу встать, но головой то понимала что нельзя, так что каждый по разному переносит все процессы. Ну конечно хотела родить сама так как это более естественней, но раз уж так сложилось главное что малышка здорова и все хорошо. А были девчонки что после родов ели ходили у всех все по разному.

мари-221005 26.01.2010 12:28 #

а может выход в том чтобы как в психологии , идти на то чего больше всего боишся??т есть забеременнеть скорей и все...будь что будет...:yahoo:


У меня просто в голове никак не укладываються 2-е ваши фразы: "беременность" и "будь что будет"!!!!! Как их вообще можно совмещать????????!!!!!!!!

ксенияяя 26.01.2010 13:17 #

У меня просто в голове никак не укладываються 2-е ваши фразы: "беременность" и "будь что будет"!!!!! Как их вообще можно совмещать????????!!!!!!!!


под фразой будь что будет я имела ввиду то что всего не предугадаешь и если снова будет выкидыш то ничего не поделаешь....

Одуванчик 26.01.2010 12:54 #

Давно предумали спинальную анастезию! Получаете лекарство дозировано, через катетер в позвоночнике до самых потуг. И схваток не чувствуете вообще. А потуги- уже не больно. А если и больно, то совсем недолго.

ксенияяя 26.01.2010 13:17 #

Давно предумали спинальную анастезию! Получаете лекарство дозировано, через катетер в позвоночнике до самых потуг. И схваток не чувствуете вообще. А потуги- уже не больно. А если и больно, то совсем недолго.


да только после нее ужасные осложнения бывают и для малыша и для матери..

Aqua 26.01.2010 13:31 #

Да слушайте и читайте меньше, а то еще не таких страшилок навыдумываете. Да, бывают осложнения, но не часто. А плановое кесарево по показаниям проводят действительно еще до начала родов, когда нет ни боли, ни схваток. Да и вообще, если бы все было так ужасно, неужели бы женщины шли рожать еще? Что мы мазохистки что ли?

Надежда372537 26.01.2010 14:16 #

Ксения, дети - не Ваше. Не надо мучиться, не надо беременеть и рожать. Правильно, Вы абсолютно правы, это - боль адская, просто нестерпимая, умрете, точно...Поэтому не парьтесь, живите дальше и даже не думайте об этом ужасе....

ксенияяя 26.01.2010 17:09 #

Ксения, дети - не Ваше. Не надо мучиться, не надо беременеть и рожать. Правильно, Вы абсолютно правы, это - боль адская, просто нестерпимая, умрете, точно...Поэтому не парьтесь, живите дальше и даже не думайте об этом ужасе....


глупо...

Ирина З... 26.01.2010 17:31 #

Неа, очень остроумно и хлестко! Надюш - респект!

Трусиха 26.01.2010 18:28 #

:yes::yes::yes:

Tati10 26.01.2010 15:53 #

господи неужели все так хреново, извините другого слова не подберешь...я удивляюсь в нашем современном мире, когда придумывают компьютеры, и т д НЕ МОГУТ ПРИДУМАТЬ КАК ОБЕЗБОЛИТЬ ЖЕНЩИНЕ РОДЫ....!!!!ведь этот процесс веками уже приносит женщинам такой стресс и переживания, такую боль......куда ученые смотрят????конечно они мужчины восновном, вот и не думают о нас женщинах.....конечно преувеличено но это крик души...!!!!:-о:-о:-о



Рожала первую дочку в 2005 году. Да, больно, но вполне терпимо. Больно, когда схватки уже частые. Но это 2-3 часа. Когда я попросила акушерку сделать обезболивающий укол, мне она сказала: "Тебе не надо, сама родишь". Вот и рожала "сама". А потуги вообще безболезненные (или на тот момент у меня все ощущения просто атрофировались - до сих пор понять не могу). Да вообще у нас весь этаж спокойный был. Это в кино показывают: как роды, так обязательно крики, вопли, стоны. У нас на весь этаж только из одной палаты крики доносились, остальные все переносили мужественно и стойко. Зато какое счастье, когда тебе на живот первый раз кладут малыша! Вот тогда я первый раз за день разрыдалась.

Jonny 26.01.2010 17:49 #

Рожала первую дочку в 2005 году. Да, больно, но вполне терпимо. Больно, когда схватки уже частые. Но это 2-3 часа. Когда я попросила акушерку сделать обезболивающий укол, мне она сказала: "Тебе не надо, сама родишь". Вот и рожала "сама". А потуги вообще безболезненные (или на тот момент у меня все ощущения просто атрофировались - до сих пор понять не могу). Да вообще у нас весь этаж спокойный был. Это в кино показывают: как роды, так обязательно крики, вопли, стоны. У нас на весь этаж только из одной палаты крики доносились, остальные все переносили мужественно и стойко. Зато какое счастье, когда тебе на живот первый раз кладут малыша! Вот тогда я первый раз за день разрыдалась.


Полностью согласна!!! Тоже первого родила в 2005, второго 11 января 2010. И акушерке так же я говорила))) Вы написали, а я читаю и как-будто я писала это!

*Эля* 26.01.2010 18:54 #

Вот постоянно как захожу читаю эту тему, смотрю на свое сокровище....да ради него и не такое готова стерпеть!!!! И второго (бог даст) рожать буду!
И уверенна не одна я так думаю....

Акифьева 26.01.2010 19:04 #

Вот постоянно как захожу читаю эту тему, смотрю на свое сокровище....да ради него и не такое готова стерпеть!!!! И второго (бог даст) рожать буду!
И уверенна не одна я так думаю....


Абсолютно согласна!!! Я тоже так думаю.

Ирискин 04.02.2010 16:55 #

первую рожала 4 суток - думала не выдержу, после родов всем говорила, что больше никогда, но прошли годы и я захотела пройти этот путь еще раз - и знаете, даже с моим очень негативным опытом родила вторую. Да больно, но зато когда положат тебе на живот такое маленькое счастье - понимаешь, что ради него можно все стерпеть...
после родов прошло всего 3 месяца, а я безумно хочу еще одного малыша...
а если уж совсем боитесь - сейчас делают эпидуралку - только правда не везде - я рожала так - без всяких лекарст
кстати, вторые роды длились сутки....

Анжик 26.01.2010 19:24 #

Девочки, читаю и смеюсь, честное слово!!!)) Автор темы, как с меня писала))):rofl::rofl::rofl:
Я тоже ужасно боялась беременеть и рожать.. и все тянула-тянула.. дотянула.. до 31 года..:-о и сделала вывод, что я - неисправимая идиотка! уже можно было как минимум 2их родить! :-о
я родила сына, первого и самого долгожданного 15 января 2010г., а до этого мы с мужем почти 5 лет пытались забеременеть.. не получалось.. видимо только потому, что я боялась!!! :hmm:Прошло всего 11 дней, как мой малыш появился на свет, а я схожу с ума от счастья!:yahoo::yahoo::yahoo: Да, мне было очень больно рожать, потому что я и представить себе не могла именно такую боль и, конечно не была к ней готова. Да, у меня есть один внутренний разрыв. Да, мне пока еще тяжело ходить в туалет или долго стоять и ходить.. но все это такая фигня!!! :yes:Я очень благодарна врачу и акушерке, которые отнеслись ко мне, как к родной и помогали мне все 10 часов моих родов!!! (не зря говорят - ищите врача и акушерку, а не роддом). И, поверьте, я готова сходить туда (в роддом) еще миллион раз, и пройти через все это снова и снова, лишь бы видеть, как мой малютка открывает глазки и улыбается или хмурится, как звучит его голосок, когда он просит кушать или просто "болтает", как мой муж (весь такой сдержанный и серьезный) плакал от умиления и счастья, глядя на своего сына и держа его на руках первый раз при выписке из роддома!!!:kiss::kiss::kiss:
А страх перед родами... это абсолютно нормально! Особенно в первый раз))) Так что бойтесь себе на здоровье, только не тяните, чтобы потом не жалеть как я о том, что у меня сейчас могло бы быть уже больше деток))) :ura:И потом, чем моложе женщина, тем легче она переносит роды и послеродовой период!!!:yes: А мы с мужем УЖЕ подумываем о том, чтобы идти за вторым малышом (это спустя то менее 2х недель после первых родов)))))):yes::yahoo::Р

ксенияяя 26.01.2010 21:09 #

Девочки, читаю и смеюсь, честное слово!!!)) Автор темы, как с меня писала))):rofl::rofl::rofl:
Я тоже ужасно боялась беременеть и рожать.. и все тянула-тянула.. дотянула.. до 31 года..:-о и сделала вывод, что я - неисправимая идиотка! уже можно было как минимум 2их родить! :-о
я родила сына, первого и самого долгожданного 15 января 2010г., а до этого мы с мужем почти 5 лет пытались забеременеть.. не получалось.. видимо только потому, что я боялась!!! :hmm:Прошло всего 11 дней, как мой малыш появился на свет, а я схожу с ума от счастья!:yahoo::yahoo::yahoo: Да, мне было очень больно рожать, потому что я и представить себе не могла именно такую боль и, конечно не была к ней готова. Да, у меня есть один внутренний разрыв. Да, мне пока еще тяжело ходить в туалет или долго стоять и ходить.. но все это такая фигня!!! :yes:Я очень благодарна врачу и акушерке, которые отнеслись ко мне, как к родной и помогали мне все 10 часов моих родов!!! (не зря говорят - ищите врача и акушерку, а не роддом). И, поверьте, я готова сходить туда (в роддом) еще миллион раз, и пройти через все это снова и снова, лишь бы видеть, как мой малютка открывает глазки и улыбается или хмурится, как звучит его голосок, когда он просит кушать или просто "болтает", как мой муж (весь такой сдержанный и серьезный) плакал от умиления и счастья, глядя на своего сына и держа его на руках первый раз при выписке из роддома!!!:kiss::kiss::kiss:
А страх перед родами... это абсолютно нормально! Особенно в первый раз))) Так что бойтесь себе на здоровье, только не тяните, чтобы потом не жалеть как я о том, что у меня сейчас могло бы быть уже больше деток))) :ura:И потом, чем моложе женщина, тем легче она переносит роды и послеродовой период!!!:yes: А мы с мужем УЖЕ подумываем о том, чтобы идти за вторым малышом (это спустя то менее 2х недель после первых родов)))))):yes::yahoo::Р


спасибо!надеюсь что и я когда нибудь буду смеяться!1

adel 26.01.2010 22:31 #

Мне рожать на этой неделе, и я обсолютно не боюсь! Наоборот жду с нетерпением, хочу испытать это состояние на себе, ну а если будет совсем не вмоготу, попрошу эпидуриалку. Я уверена что у нас с малышом все получется!!!:ura:

*Эля* 27.01.2010 08:00 #

Конечно получится!!!:yahoo:
Удачных Вам и легких родов, здоровенького малыша!

Ирина З... 27.01.2010 09:21 #

Желаю всего хорошего!!! Пусть роды вспоминаются как праздник!!!!!

Лено4ка 01.02.2010 10:07 #

Здесь все пишите про эпидуриалку.Ее что делают по первой же просьбе всем подрят?Я жду второго,старшему 14 лет,впервые слышу про такой препарат.

Aqua 01.02.2010 12:42 #

да нет, конечно, никто вам ничего по первому писку не сделает. Как правило, применение анестезии обговаривается с врачом заранее (можно, нельзя, есть ли противопоказания к применению анестезии и т.д.) и в процессе родов корректируется. Впрочем, я вот так обговорила заранее, а родила сама за полтора часа без всякой анестезии.

Tati10 27.01.2010 09:38 #

господи неужели все так хреново, извините другого слова не подберешь...я удивляюсь в нашем современном мире, когда придумывают компьютеры, и т д НЕ МОГУТ ПРИДУМАТЬ КАК ОБЕЗБОЛИТЬ ЖЕНЩИНЕ РОДЫ....!!!!ведь этот процесс веками уже приносит женщинам такой стресс и переживания, такую боль......куда ученые смотрят????конечно они мужчины восновном, вот и не думают о нас женщинах.....конечно преувеличено но это крик души...!!!!:-о:-о:-о



Я в первую беременность ходила на курсы по подготовке к родам. Нас лектор в первый день спросила спросила: "Впоследствии, когда ваш ребенок будет расти, вы этот день будете вспоминать, как день родов, когда вы лежали со схватками и мечтали, чтобы все поскорее закончилось? Или же вы будете в этот день отмечать именно День рождения вашего ребенка? С праздничным столом, подарками именно ему, а не вам, как совершившей некий подвиг? Навеное, как второе. Вот и относитесь к предстоящему событию именно как к возможности дать новую жизнь, произвести на свет нового человечка".

*Эля* 27.01.2010 10:06 #

:yes::yes::yes:Правильно лектор сказала, и во время родов (лично я) думала больше о ребенке, а не о том, что как мне больно)))))

adel 27.01.2010 12:06 #

Спасибо девочки за поддержку, и пожелания!!! Каждый день отходит пробка, тянет живот и поясницу, ложусь спать с мыслью "завтра рожу". А сегодня встала, и такое ощущение, что ходить мне пузатиком вечно. Хочу же мужу подарок на День Рождения сделать (29 января).

Натальюшка 27.01.2010 13:35 #

а я уже не родов и боли боюсь, а не родить боюсь. кому-то это покажется глупым и смешным, а у меня уже вызывает истерику. у меня есть время до этой пятницы, а потом врачи будут "что-нибудь со мной делать"...
пробка отошла почти 3 недели назад, живот опустился, поясница и живот болят. но сам процесс не начинается и все. хоть ты тресни. мне кажется уже, что перед родами больше думаешь не о боли, а хочется, чтобы скорее это случилось.

*Эля* 27.01.2010 14:27 #

:yes:Я к концу срока тоже задумывалась, скорее бы. Не переживайте, родите))) Удачи Вам!!!

Натальюшка 27.01.2010 14:55 #

спасибо

adel 02.02.2010 18:50 #

Девочки не забывайте, что у всех разный порок чувствительности! Научно доказано! И некоторые люди панически боятся боли.

ксенияяя 02.02.2010 20:14 #

Девочки не забывайте, что у всех разный порок чувствительности! Научно доказано! И некоторые люди панически боятся боли.


вот именно!!!да и вообще просто потому что незнаешь ккак это будет...боишся ведь всего чего не знаешь...

ЕленаZ 02.02.2010 18:32 #

господи неужели все так хреново, извините другого слова не подберешь...я удивляюсь в нашем современном мире, когда придумывают компьютеры, и т д НЕ МОГУТ ПРИДУМАТЬ КАК ОБЕЗБОЛИТЬ ЖЕНЩИНЕ РОДЫ....!!!!ведь этот процесс веками уже приносит женщинам такой стресс и переживания, такую боль......куда ученые смотрят????конечно они мужчины восновном, вот и не думают о нас женщинах.....конечно преувеличено но это крик души...!!!!:-о:-о:-о


А мне вот больно вообще не было! Я готовилась к такой боли, что жить не захочется. А оказалось, что месячные больнее бывают. Я после родов сразу готова была еще детей заводить. А потом все меньше и меньше. расслабилась. С ребенком 12 лет уже и хлопот никаких. А теперь вот снова беременна. Моему крошечке уже 12 недель.
И вообще, что же это за женщина, которая родить боиться!!! Мужики то таких не уважают, не то что на женском форуме!!

Valkiria 02.02.2010 22:48 #

Зря вы так категорично. Это обидно

ксенияяя 03.02.2010 00:20 #

Зря вы так категорично. Это обидно


спасибо за понимание!я вообще не понимаю почему обычные расспросы о родах и беременности вызывают такую животную агрессию...и не обидно совсем просто я таких людей не понимаю и не хочу понимать...я не сочуствия жду как некоторые высказываются а просто ответа на свои вопросы тогда я подойду к беременности и родам со знаниями и готовностью ко всему!кто не хочет пусть не отвечает.....

Леди 03.02.2010 00:53 #

Я тоже боялась и не стыжусь этого. Просто когда придет время, а оно я думаю придет держите себя в руках и не в коем разе не кричите и не бегайте по палате как ненормальная, у нас в роддоме была одна дама, что она творила и как она орала... что бы ей кесарево сделали, она и по быльцам кровати прыгала и ракам по полу ползала (видела все это своими глазами) мы там были в шоке, мед персонал тоже, потом уже в род зале она кричала как резанная "я сама , я сама " не знаю что там было, но после родов ребенка в реанимацию и под аппарат сразу забрали, покалечила ребеночка, судьбу малыша не знаю... я думаю лучше потерпеть, ну или сделать обезболивание, но главное что бы малыш был здоров!!! Желаю вам удачи!!! У меня было кесарево и тоже были минуты и боли и т. д., но я сейчас хочу уже и 2го малыша и меня не пугает не что, так как малыш это такое счастье, вот доченька подрастет и попробуем ей братишку или сестренку подарить с мужем)

Светоша 03.02.2010 13:40 #

Вам уже здесь достаточно ответили и не раз! Закройте уже эту тему.

ксенияяя 03.02.2010 13:50 #

Вам уже здесь достаточно ответили и не раз! Закройте уже эту тему.


еще раз могу повторить кто НЕ ХОЧЕТ ПУСТЬ НЕ ПИШЕТ!а мне интересно поэтому буду писать...

Светоша 03.02.2010 14:05 #

Да пишите на здоровье, показывайте и дальше свою недалекость. Я думаю здесь уже о многих сложилось о вас мнение.

ксенияяя 03.02.2010 14:50 #

Да пишите на здоровье, показывайте и дальше свою недалекость. Я думаю здесь уже о многих сложилось о вас мнение.


а что этот сайт только для самоуверенных, бесстрашных и умных???я не боюсь признаваться в своих страхах

ксенияяя 03.02.2010 22:42 #

а что этот сайт только для самоуверенных, бесстрашных и умных???я не боюсь признаваться в своих страхах


спасибо..я просто готовлюсь к худшему но надеюсь на лучшее!!ведь так оно обычно и бывало в моей жизни...наслушаюсь...приготовлюсь к кашмару..а на деле удивляюсь как это нестрашно..

Valkiria 03.02.2010 22:34 #

Да пишите на здоровье, показывайте и дальше свою недалекость. Я думаю здесь уже о многих сложилось о вас мнение.



Я не понимаю, почему естественный страх перед болью нужно считать недалекостью? И почему вы все так напали на человека?

ксенияяя 03.02.2010 22:47 #

Я не понимаю, почему естественный страх перед болью нужно считать недалекостью? И почему вы все так напали на человека?


а вообще я думаю все у меня нормально пройдет ...главное что муж хочет быть на родах..!это здорово...не каждый муж на это согласится:Р

Valkiria 03.02.2010 23:53 #

а вообще я думаю все у меня нормально пройдет ...главное что муж хочет быть на родах..!это здорово...не каждый муж на это согласится:Р




Тогда вы вообще смелая Мой хотел, а я не пустила.

Лёлик 04.02.2010 10:28 #

Я тоже сначала хотела чоб муж был со мной, а чем ближе были роды, тем чаще я бумала что муж там не нужен. Меня например во время родов начало тошнить, мне бы не хотелось чтоб мой муж это видел. Тем более мужчины очень впечатлительны и страдают больше. Вы на следующий день уже все забудете а через год опять захотите ребенка, а он всю жизнь будет помнить.

Katy 03.02.2010 14:45 #

Ну больно конечно, но вообще не так уж и страшно. Не понимаю тех, кто заранее родов боится, ведь так можно совсем отрицательно настроиться и ничего хорошего при родах не получится. Просто нужно расслабиться и верить что все будет хорошо. Вон, некоторые американки даже научились получать удовольствие от родов (оргазмы) Лично я не думала о боли когда на роды шла, вела я себя конечно не тихо и поорала и на врачей зачем-то поругалась, за что потом было безумно стыдно Но все-равно уже через сутки я забыла что вообще больно было. Так что не стоит заранее так шарахаться и паниковать, не так страшен черт...

Лёлик 03.02.2010 19:21 #

Ксения, у вас все впереди и не настраевайтесь заранее на плохое. Вы правильно делаете что пытаетесь побольше узнать о родах если они вас так пугают. Представляйте себе каждый день как вы будете беременной и беременность будет протекать легко, думайте о том как вы будете любить будущего малыша, и он родится здоровеньким. Тяжелые роды - это не про вас, у вас все будет легко и хорошо. сами себе помогите перебороть свой страх. Скажу по собственному опыту что беременность и роды это самое лучшее время в жизни женщины,и все неприятности типа токсикоза это мелочи жизни. Мы все тут после родов и все живы, слава Богу, здоровы и жизнерадостны (таких большенство).

ксенияяя 03.02.2010 20:43 #

Ксения, у вас все впереди и не настраевайтесь заранее на плохое. Вы правильно делаете что пытаетесь побольше узнать о родах если они вас так пугают. Представляйте себе каждый день как вы будете беременной и беременность будет протекать легко, думайте о том как вы будете любить будущего малыша, и он родится здоровеньким. Тяжелые роды - это не про вас, у вас все будет легко и хорошо. сами себе помогите перебороть свой страх. Скажу по собственному опыту что беременность и роды это самое лучшее время в жизни женщины,и все неприятности типа токсикоза это мелочи жизни. Мы все тут после родов и все живы, слава Богу, здоровы и жизнерадостны (таких большенство).


NatalyAbramova 04.02.2010 11:49 #



Приветик девченки! Я тут читала-читала и решила тоже поделиться: Пока я ходила беременная, мне знакомые девченки рассказывали о родах разное, кому было плохо и больно, кому ооочень плохо и ооочень больно. В общем когда наступил мой день - мы приехали в роддом около 6 утра, пока оформили, "посидела" на унитазе - попала в палату полвосьмого. Воды еще не отошли, но было небольшое кровотечение, акушерка предложила проколоть пузырь, я согласилась. Ну в общем понеслось.... В итоге когда меня уже пригласили на кресло я спросила: А когда же будет ТАК больно, как мне рассказывали подружки - все вокруг в смех. А после того как моя доченька оказалась у меня на груди,(примерно часов в 16) мой первый вопрос был: "У меня все нормально? Я смогу еще родить?" -смеху было еще больше. Так что для тех ,кто сомневается: Все будет ОК!!!!!!!:yes::yes::yes::yes::yes:

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир